12 mayo 2009

Curiosidades ¿cuánto cobra un profesor de universidad?

Me hacen esta pregunta de vez en cuando, a veces por curiosidad, otras con intenciones más oscuras :-)
Hoy me he acordado de la cuestión y aquí les pongo las retribuciones estipuladas para el presente año 2009 de un Profesor Titular de Universidad (PTU) a tiempo completo. Ese tipo de plaza tiene un nivel 27 dentro de la escala del funcionariado y para conseguirla es necesario ser doctor (antes, lógicamente, ingeniero o licenciado) y sacar la plaza en un concurso-oposición público.
El salario está formado por el sueldo en sí y por un complejo mundo de complementos fijos o variables, nacionales o autonómicos. La parte fija para el 2009 es la siguiente (entre paréntesis, el código que corresponde con la figura resumen al final del post):
  • sueldo: 1158 €/mes (SBASE)
  • complemento de destino: 835 €/mes (CDES)
  • complemento específico: 480 €/mes (CESP)
Lo cual hace un total mensual bruto de 2473 € y, aunque no es exacto, pueden considerarse 14 mensualidades ya que hay dos pagas extra al año, una de ellas completa.
A esta cantidad pueden sumarse los llamados trienios (por antigüedad como funcionario), quinquenios (por docencia) y sexenios (por investigación). Las cantidades implicadas son:
  • por trienio: 44 €/mes (TRI)
  • por quinquenio: 126 €/mes (QUI)
  • por sexenio: 126 €/mes (SEX)
Los trienios son automáticos y se acumulan, como su propio nombre indica, cada tres años.
Los quinquenios son complementos por docencia y, en la práctica, son automáticos también cada cinco años. La excepción a ese "automatismo" son los sexenios, que se conceden por productividad investigadora y donde no todo el mundo llega a cumplir los requisitos. Sólo es posible pedir uno cada 6 años.
A lo anterior se suman habitualmente dos complementos más, en este caso autonómicos. Apunto las cantidades mensuales aproximadas para el primer tramo, el más común, en Extremadura:
  • por méritos docentes: 70 € como máximo; se concede cada 5 años previa evaluación (CDOC)
  • por méritos en investigación: 70 € como máximo; se concede cada 6 años previa evaluación (CINV)
Sobre el total de ingresos brutos se aplican tres tipos de deducciones; en este caso pongo las cantidades que me han retenido a mí en la última nómina porque dependen de la situación de cada uno:
  • el IRPF (Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas), que se retiene del salario mensual: -666 € (un 20.4%).
  • los derechos pasivos, destinados a las futuras pensiones: -106 € (DPAS)
  • MUFACE (Mutualidad de Funcionarios Civiles del Estado): -46 €
El resultado final, en mi caso, con unos cuantos complementos (dos quinquenios y un sexenio) es de un sueldo neto mensual de 2451 €. La declaración de la Renta me sale a pagar sistemáticamente (entre 200 y 400 €). Obsérvese que de las retribuciones totales, un 35% proviene del sueldo base y el resto, un 65% de complementos. El gráfico resumen lo tienen abajo.
Conceptos en el salario de un PTU en España. El azul oscuro están los conceptos fijos, el azul claro los complementos que pueden tenerse y acumularse, en naranja los descuentos sobre los conceptos anteriores.

El caso del PTU no es el único ya que en la universidad existen varios tipos diferentes de plaza. Dentro del funcionariado hay por el momento cuatro: Profesor Titular de Escuela Universitaria, Catedrático de Escuela Universitaria, el ya mencionado PTU y Catedrático de Universidad (CU). Los dos primeros son a extinguir, es decir, ya no habrá más convocatorias ni nombramientos y el funcionariado en la universidad quedará reducido a PTU y CU. El lío viene con el profesorado contratado ya que la normativa actual permite que cada Comunidad Autónoma diseñe las figuras que quiera con perfiles y salarios potencialmente diferentes. En cualquier caso, el profesorado contratado no llegará a los sueldos del PTU. El "contratado doctor" es el que más se acerca aunque sin derecho a los trienios, quinquenios ni sexenios (corrección: esto varía segun las autonomías y sus convenios colectivos). El más alejado es el "profesor ayudante", con un salario que ronda el 65% del PTU. Las diferencias entre Comunidades Autónomas pueden ser relativamente grandes (hay por ahí documentos que hablan de varios miles de euros) ya que los complementos autonómicos son distintos y la facilidad para acceder a ellos también. Quedan informados.

127 comentarios:

Pedro Terán dijo...

Muy bien por la transparencia.

eulez dijo...

Buen resumen, pero lo que dices de que "El contratado doctor es el que más se acerca aunque sin derecho a los trienios, quinquenios ni sexenios" es falso. Estos reconocimientos depende del convenio colectivo de la universidad y en la mayoría de las universidades (aunque en la tuya se ve que no) se tiene o se está negociando el derecho a todos estos complementos. Hay universidades en que los tienen hasta los ayudantes (en la mía, solo los trienios). El "contratado doctor" se supone que es el equivalente laboral a la figura de titular, y sería (y lo es) un agravio comparativo que no tenga los mismos reconocimientos que los titulares. Eso sí, hay que luchar porque esos derechos se reconozcan...

Emilio dijo...

Genial la información, la pregunta que me surge es, ?Cuánto tiempo has invertido para llegar a ser profesor?

Mi novia es alemana y nos estamos planteando ir a espana (ella haria alli el doctorado) pero la verdad que las cosas no pintan nada bien comparado con aquí.

Saludos.

Angel dijo...

Eulez, pues apuntado y corregido en el post, aquí esos complementos que yo sepa no se cobran.
Emilio: mi caso es atípico aunque pasé por todas las etapas posibles, meritorio, becario, contratado con cargo a proyectos, ejercicio libre de la profesión, asociado, titular... Y al final tuve que cambiar de universidad para sacar la plaza. ¿Años? Un par de décadas.

Anónimo dijo...

¿Ese salario es de 14 pagas, por 8 horas diarias y un mes de vacaciones? Yo creo que el dato válido es cuanto cobra por hora efectiva trabajada.

Angel dijo...

El dato que pides no es posible darlo de forma general porque sabes bien que en la universidad hay de todo, desde gente que apenas da sus clases hasta otros que echan más de 8 horas diarias, dirigen tesis, llevan proyectos, hacen investigación de buen nivel... e incluso aprovechan su mes de vacaciones para avanzar en temas pendientes.

Anónimo dijo...

Para los que no están en este mundo puede ser interesante saber cómo se retribuye la investigación y la experiencia docente en nuestro país: con tres sexenios y cinco quinquenios (lo que tengo yo) mis ingresos netos mensuales son solo 200 Euros más que el autor del post (2670 Euros).

Conclusión: la remuneración por investigación es bastante simbólica en lo pecuniario, más bien se trata de 'prestigio' (?) , ja ja!!. Desde el punto de vista práctico investigar y acumular sexenios es de gilis :-) Pero en fin, también es verdad que todo esto varía segun la situacion familiar (retenciones IRPF etc).

Anónimo dijo...

sueldo neto mensual de 2451 € y fijo yo creo que eso lo firma mas de media españa y como tu bien dices algunos dan su clase y pies para que os quiero

Ana dijo...

Resulta curioso que el sueldo base de un profesor universitario español (obligatoriamente doctor) sea el mismo que el de un estudiande de doctorado en holanda. Y hablo de sueldo neto, que aquí en Holanda (hablo por experiencia propia) los impuestos son más altos.

Ni que decir tiene que alguien con un concrato post-doctoral cobra más de base, aunque no tiene otras retribuciones, y en cualquier caso nadie trabaja sin contrato en este pais, no como en España.....

Se agradece la información, ayuda a los que estamos fuera a no sentirnos mal por no volver.

Un saludo,
Ana.

andresrguez dijo...

En Galicia son 1800 euros.

Anónimo dijo...

Es vergonzoso que los profesores universitarios estén cobrando tan poco. Su salario debía ser como poco un 50% mayor y creo que me quedo corto.

baliza dijo...

Cuantas horas anuales meten? Trabajan 8 horas todos los dias? Se quedan a hacer alguna hora extra gratis si la situacion lo requiriese?
Cuanta de esa investigacion por la que cobran es innovadora o llega a ser algo productiva?

Anónimo dijo...

Que vergüenza de país, y así queremos salir del pozo en el que nos han metido las ordas del poder en los últimos 20 años, señores más pasta al I+D que será lo único que frene la caida de este país al avismo y menos sueldo astronómicos para perones, albañiles, soladores, comerciales.... que ha pasado con los intelectuales¡¡¡¡¡

Anónimo dijo...

>Cuantas horas anuales meten? Trabajan 8 horas todos los dias? Se quedan a hacer alguna hora extra gratis si la situacion lo requiriese?
>Cuanta de esa investigacion por la que cobran es innovadora o llega a ser algo productiva?

Le hice la misma pregunta a mi fontanero sobre su gremio, y la respuesta fue idéntica a la que yo daría para los profesores: algunos si, otros no.

La diferencia entre fontaneros y profesores no es el sueldo (aunque por supuesto los fontaneros ganan mucho más), sino la actitud del público: a todo el mundo le parece estupendo que un fontanero gane 3000/mes, mientras que 2500 para un profesor suele parecer demasiado (¿pero acaso tú produces, ehhh????). Son las cosas que pasan con las escalas de valores, el conocimiento y bla bla... Cosas de un país donde lo que se valoran son... otras cosas. Siempre ha sido así, y siempre será así.


JP

baliza dijo...

>Le hice la misma pregunta a mi fontanero sobre su gremio, y la respuesta fue idéntica a la que yo daría para los profesores: algunos si, otros no.

>La diferencia entre fontaneros y profesores no es el sueldo (aunque por supuesto los fontaneros ganan mucho más), sino la actitud del público: a todo el mundo le parece estupendo que un fontanero gane 3000/mes, mientras que 2500 para un profesor suele parecer demasiado (¿pero acaso tú produces, ehhh????). Son las cosas que pasan con las escalas de valores, el conocimiento y bla bla... Cosas de un país donde lo que se valoran son... otras cosas. Siempre ha sido así, y siempre será así.

Yo se lo que hacen los profesores de universidad ya que trabajo en una.
Que un profesor reciba una cantidad de dinero por investigar y publique lo mismo que el año anterior no lo considero producción. Que un profesor tenga que impartir una cantidad ridícula de horas anuales y si puede se las salte no entra en mi escala de valores positivas. Que los profesores dediquen mas tiempo a hacer politiqueo entre ellos que a atender a los alumnos tampoco puedo valorarlo como positivo.
Un profesor debe de cobrar lo que vale y en la mayoría de los casos no deberían de cobrar mas que un trabajador cualquiera a media jornada.

Anónimo dijo...

Soy profe TU y cobro por el estilo. Estos años de "esplendor" hemos hecho el gilipollas: cualquier trabajador no cualificado en la construcción cobraba bastante más (y con parte en negro, para no tributar). Ahora es verdad que tener un puesto fijo se agradece. Pero no compensa. No le recomiendo esto a nadie que no tenga una vocación enorme. Bueno, sí, a quienes le sepan echar morro. Yo no sé y hago jornadas de 11 y 12 horas. Los fines de semana no consigo desconectar. Y, en la práctica, mis vacaciones se reducen a dos o tres semanas.

Alguien dice que para el trabajo que hacen bastantes profes aún se cobra demasiado. Míralo del revés: para lo que se cobra, ¿cómo quieres que venga a trabajar gente con ganas de hacer algo?

Anónimo dijo...

baliza,

ja ja ja

mikelx dijo...

Bien, soy estudiante universitario y la verdad es que estoy por vocación, aunque sé que no soy muy brillante y dificilmente pueda acceder a un buen puesto en la universidad. El caso es que, al margen de si los profesores trabajen más o menos, han tenido que estudiar durante almenos 6 o 7 años para poder acceder a ese puesto de trabajo, con algo de suerte han sido becados y no han tenido que pagarlo de su bolsillo, pero realizando una gran inversion en tiempo que de otro modo podrían haber utilizado en ganar dinero.
Es insultante que se discuta siquiera si ese sueldo es merecido, cuando cualquier politico de pocamonta esta cobrando el triple o 20 veces más, sin contar otros muchos trabajadores no cualificados. Yo mismo he tenido una nómina equivalente a 2800€ mensuales cuando mi nivel de estudios es de bachillerato (aun no he terminado la carrera, obviamente). Creo que los profesores universitarios deberían denunciar su situación, aunque es cierto que en un país de incultura la gran mayoría de la población no sabe valorar el trabajo que conlleva llegar a esos puestos, simplemente porque no han abierto un libro en su vida.

España sufre y sufrirá una fuga de cerebros mientras siga despreciendo de este modo la cultura de verdad, que se queden con su cánon digital y su rey del pollo frito, esa "cultura" al menos si les parece digna de protección.

Carmen dijo...

Ya veo que hace mucho que no te miras la nómina. Si el grupo A1 tiene como haber regulador 38.385,89 euros al año el sueldo por mes me sale a unos 2.742 euros que por ocho horas de trabajo a la semana no se puede considerar un mal sueldo. Porque no solo de sueldo vieve un profesor de universidad. También tiene internet gratis, parking gratis, contactos para trabajos como asesor de empresas, etc.

Carmen dijo...

Aclaración: El haber regulador es el sueldo base. Los complementos que se mencionan son aparte. Un poco pequeños a mi parecer ya que, tanto los profesores de instituto como los profesores de universidad, suelen ganar lo mismo de complementos que de sueldo base. Los catedratos es otra historia; para ellos lo que cobran al mes se reparte 1 de sueldo base 1+1/2 de complementos.

Son datos que se pueden comprobar en los presupuestos generales del Estado.

Juan Manuel Dato dijo...

Una puntualización: dudo que la mayoría de los profesores tengan el doctorado o hayan pasado un concurso. No entiendo en absoluto porqué no se ha hecho esta importantísima aclaración.

Por lo tanto, considero esta información poco trasparente.

Anónimo dijo...

> Una puntualización: dudo que la mayoría de los profesores tengan el doctorado o hayan pasado un concurso. No entiendo en absoluto porqué no se ha hecho esta importantísima aclaración.


Y yo dudo de que tú sepas de qué hablas.
La duda ofende, ¿no?

Todas las figuras que se mencionan requieren de ser doctor. Solamente algunas figuras menores y en extinción (Colaborador, Ayudante) no lo requieren. Algunos profesores no son doctores porqué son *becarios*, y para esos sí que su sueldo es de risa, y a menudo sin seguridad social. Estas figuras habitualmente solamente dan prácticas, no dan teoría ni llevan el peso de las asignaturas; aunque las universidades intenten abusar de ellos, en realidad su número está limitado.

Angel dijo...

Carmen:
>Ya veo que hace mucho que no te miras la nómina.
Ya tardaban mucho en salir alusiones personales. La nómina que cito es la del mes pasado y obviamente la he tenido delante para escribir el post.

Juan Manuel:
>dudo que la mayoría de los profesores tengan el doctorado o hayan pasado un concurso. No entiendo en absoluto porqué no se ha hecho esta importantísima aclaración.
Pues como te han dicho después porque es incorrecta. Todos los profesores pasan como mínimo por un concurso y todos los profesores funcionarios por un concurso-oposición. Según subes en el escalafón vas pasando por más pruebas de ese tipo.
Te aclaro eres libre de dudar lo que quieras pero los hechos son tozudos: es requisito ser doctor para presentarse a Titular de Universidad o Catedrático (y algunas más).

Jaime García Reinoso dijo...

Hola a todos,

Soy TUI (Titular de Universidad Interino) y mi sueldo es parecido al que se comenta (algunos complementos no los puedo tener por mi condición de interino). Aunque pueda resultar un poco off-topic, quería comentar los pasos para llegar a ser titular hoy en día en España.
En mi caso, Ingeniero Superior, 5 años no te los quita nadie, y alguno más dependiendo de la universidad. Sigue siendo necesario ser doctor (hace algunos años, 10 o así, no lo era) con lo cual necesitas 2 de estudios (post-grado) más lo que te lleve la tesis (2 si eres un fiera, 4 debe ser la media). Luego toca "acreditarse". Lamentablemente en la acreditación lo que cuenta es tu faceta investigadora y no tanto la docente. En Ingenierías necesitas más de 8 artículos "buenos" (en media, también). Para sacar 8 artículos buenos necesitas mucho tiempo (años y años).
Dos puntos quiero resaltar: (1) para llegar a ser titular necesitas pasarte muchos años en condiciones económicas no tan buenas y (2) para ser titular hace falta publicar mucho y no tanto "dar bien las clases". No olvidar nunca que somos PDI (Personal Docente e Investigador), no solo docentes, aunque una vez eres Titular, la parte de investigar puedes abandonarla (y algunos hasta la parte de docencia :-)
Que cada cual saque sus conclusiones.

Nevermind dijo...

Se me ponen los dientes largos...

Soy Doctor, contratado FIS (Fondo de Investigación Sanitaria) por el ISCIII, Ministerio de Ciencia y Tecnología. Empecé mi carrera investigadora en 1993, asi que tengo 16 añitos de experiencia. Soy Doctor desde 1998, con unos 40 artículos, muchos de primer autor, en revistas de impacto bastante decente. Mi grupo es potente y el proyecto con el que conseguí mi contrato es, modestia aparte, bastante molón y competitivo.

Mi salario: 1670 euros netos mensuales.

Que me cuenten ahora lo de la decidida apuesta por el valioso I+D

Anónimo dijo...

Todo PTU es Doctor, y cierto es, hay profesores que no son Doctores, los contratados a tiempo parcial o a tiempo completo pueden no serlo. Pero para ser Titular y Catedratico no te queda mas que entrar por el aro.

Carmen dijo...

No intento ofender a nadie pero lo primero que he hecho es comprobar la base imponible (o sea el sueldo base bruto) en la pagina de MUFACE, cotizaciones de mutualistas, en la que medice que los 46,34 euros que pagas de MUFACE cada mes es el 1,69% del sueldo del grupo A1 (profesores titulares de universidad, catedraticos de universidad). También he ido al presupuesto general del estado donde aparece los sueldos brutos de todos los "servidores públicos" y corroboro que, en efecto, el sueldo base mensual 2.742 euros mas trienios mas complementos.
Ese sueldo base de 1158 euros brutos mensuales corresponde a un administrativo (personal funcionario con bachiller).

Aunque yo considero que es en la diferencia de horario el verdadero "premio". Profesor de universidad = 8 horas semanales de trabajo. Administrativo = 30 horas semanales de trabajo.

Los sueldos universitarios estan "mundializados" como los honorarios de los medicos o los costes hospitalarios. El sueldo base de un profesor funcionario es similar al sueldo base de un profesor universitario ingles. Otra cosa son los complementos mas reducidos en España que en otros paises. Las ocho horas de trabajo semanal también estan mundializadas. En todo el mundo un profesor universitario sólo debe dar clase durante ocho horas a la semana.

RaistlinMolina dijo...

Si, pero añade las charlas que dais, lo que os cae por proyectos/colaboraciones con empresas, libros que publicais etc etc etc...

Además, añade que de clase teneis poquitas horas, que a tutoría no va ni el Tato y que dedicais vuestro tiempo a investigar se supone que algo que os gusta.

El trabajo este... además es de por vida ¿no?, si no te gusta búscate otra cosa y no llores tanto.

Angel dijo...

Carmen, lamento comunicarte que estás en un error. Lee este PDF, por ejemplo, a ver si ya queda claro el tema:
http://fete.ugt.org/andalucia/universidad/pdf/salario%20PDI%202009.pdf


Pues nada Raistlin, saca tú la plaza y dedícate a dar conferencias, a ver quien te invita.

Anónimo dijo...

Angel, gracias por el post. incluso yo (prof de inv. del csic) he aclarado cosas !

el link que recién diste está viejo:

http://feteugtandalucia.org/files/salario_PASF_2009.pdf

Saludos

Pedro Terán dijo...

"el sueldo base mensual 2.742 euros mas trienios mas complementos.
Ese sueldo base de 1158 euros brutos mensuales corresponde a un administrativo
"

Carmen, este debate es un poco surrealista pero te copio y pego de mi nómina:

Conceptos retributivos
Sueldo: 1157,82
Complemento de Destino: 835,22
Complemento Específico General Docente: 479,67

Eso sí, si quieres te paso el correo del gerente para que le expliques que me tiene que pagar 2700 euros más complementos ;)

Alter Ego dijo...

Estos datos son una denuncia. la verdad es que 800 euros arriba o abajo deberían ser despreciables para las nóminas que deberían cobrar los investigadores y docentes de nuestro país.

Éste es el precio de las personas en las que reside el conocimiento de nuestra sociedad. ¿Éste es nuestro I+D+I?

Es más, los investigadores jóvenes, que son nuestro motor de cambio se encuentran entre el colectivo de condiciones laborales más precarias de nuestor país.

Firmado: alguien que renunció a esto (su sueño) por un contrato indefinido

Angel dijo...

Alter Ego, la situación "pre-profesoral" es, en efecto, mucho peor porque no existe carrera investigadora en este país. Yo les digo lo mismo a todos los que hacen la tesis doctoral conmigo: te garantizo que termins la tesis y que se pueden conseguir becas postdoctorales pero a partir de ahí se acabó la historia...

Jesús Muñoz dijo...

Bueno, por aportar mi granito de arena, no solo voy a hablar de lo que cobramos, sino también de la "carrera profesional". Tengo que decir que creo que ahora está mucho mejor definida; al menos un estudiante que quiera seguir una carrera como investigador puede hacer eso exactamente, seguir una carrera que está definida, no como hasta hace poco.
Yo soy Científico Titular del CSIC, y como Pedro, copi-pasteo de mi nómina de abril de 2009:

SUELDO 1.157,82
021 TRIENIOS A1 89,02
024 TRIENIOS C1 80,25
04 COMPLEMENTO DE DESTINO 835,22
05 COMPLEMENTO ESPECIFICO 484,19
13C COMP.PRODUCT. COMPONENTE EXTRAORDINARIO 252,58
23C C.ESPECIF.MERITOS INVESTIGADORES CLB 252,58
24C C.ESPECIFICO DE EXCELENCIA CIENTIFICA 135,32

Me descuentan:
01 I.R.P.F. 627,81
091 R.G.S.S. GENERAL - CONTINGENCIAS COMUNES 148,81
092 R.G.S.S. FORMACION PROF. Y DESEMPLEO 3,17

de lo que el IRPF es el 19,1%. Por cierto el componente 24C es un componente que cobramos en el CSIC por cumplir objetivos de publicaciones, tesis leídas, conferencias, libros, etc, y esto por centro, no por el CSIC al completo. El 13C y el 23C son los quinquenios y sexenios, de lo que tengo 2 de cada.

Tengo la ventaja (que también es un inconveniente, aunque es materia de otra discusión) de que no doy clase.
Como Ángel, con el que por cierto trabajo e investigo, tengo un pasado profesional movido. Empecé como funcionario del Principado de Asturias (tras la oportuna oposición) en un trabajo que no tenía nada que ver con la biología, en lo que trabajo ahora. En mi tiempo libre y de mi (de aquella) magro salario hice la tesis (osea, que nadie me aportó ni una peseta de aquella), pedí una postdoctoral al MEC (que me dieron) y me largué dos años y pico a los USA. Volví a un centro en el que nunca había trabajado en un salto bastante "sin red" (que me salió muy bien, visto ahora) y me pagaron durante un año de la máquina "autovending" de la Pepsi que había en la cocina de mi centro: increíble pero cierto. Hacia el 2000 se definió en España una política de carrera científica, comenzando con los contratos Ramón y Cajal. Pedí uno y me lo dieron, y dos años después saqué la plaza de Científico Titular.
En cuanto a trabajar, pues como han dicho por arriba: unos trabajan y otros le echan morro, como los barrenderos, los camareros, las auxiliares de vuelo o cualquier otro trabajo. Yo no he tenido vacaciones en años, se lo crean los trolls o no. Cuando no es escribir un proyecto es corregir una tesis, o hacer un muestreo o lo que sea, pero siempre sale algo cuando menos te lo esperas, que además no puedes dejar para más tarde.
Por no enrollarme más y dirigido a los posibles interesados en seguir una carrera investigadora: es duro los años en los que no tienes el empleo fijo, pero si te gusta y eres trabajador al final acabarás teniendo éxito. Eso sí, ahora hay unas reglas conocidas que hay que seguir: tienes que publicar, publicar y publicar. En buenas revistas a poder ser. Y no estar pendiente del currículum de los demás, que esa patología te hará perder mucho tiempo.

Ant J dijo...

Enhorabuena Ángel y Jesús por un ejercicio de transparencia en un país de envidia y desprecio por la educación y la formación académica. Y así nos va.

Una pena que se queden en lo de las ocho horas, como si ese fuera todo el trabajo de un PTU, o de un becario, así en despectivo. Pero que van a saber los trols de preparar clase, de estar al día en tu campo, de corregir trabajos, tesis, publicaciones, de evaluar a tus alumnos, de justificar hasta el último céntimo de euro del proyecto, etc.

Para poner las cosas en perspectiva o, dicho de otra forma, por compararnos con una universidad hacia la que deberíamos desear que las nuestras se parecieran. Cornell University, EE.UU. está entre las que tiene fama de pagar mal a sus postdoctorales. Vivir en Ithaca no es demasiado caro y las facilidades de trabajar en su campus pueden compensar por el bajo salario.

Suelto de un postdoc recién llegado, según el área,
Biología Vegetal, Agrigultura, Biotecnología: mínimo de 32000 $ anulares. Tras descontar impuestos, sanidad y seguro del coche recibo 2250 $/mes netos.
Tras dos años te pasan a Research Assistan. Sueldo mínimo 37000 $ anuales.

Postdoc en bioinformática. Mínimo 42000 $ anules.

Postdoc en ciencias de la computación. Mínimo 60000 $ anuales.

En económicas entras ya directamente con una figura de profesor ganando unos 100000 $ al año (no, no he puesto ceros de más).

Por último un profesor asociado, tras pasar por sus 5 años de tenure track, sale a más de 120.000 $ al año. Y dan muchas menos clases que un profesor titular en España.

Pero luego claro, no existe la fuga de cerebros en España y, además, estamos a la cabeza de las potencias en investigación. Será por eso que a la hora del café no suelo encontrarme con menos de 5 españoles en la cafetería.

Ant

Arturo dijo...

...vaya panda de subseres los que, sin tener ni puñetera idea sobre el mundo universitario, ponen en duda el sueldo que recibe uno de los mejores ejemplos de excelencia en la docencia e investigación en España.

Para llegar a un nivel como el de Ángel hacen falta muchos años de comer absoluta mierda en el sistema universitario de este infra país....y muy muy poca gente consigue llegar debido a las miserias y absurdeces que gobiernan las "reglas" no escritas del mundo universitario español. Muchas veces te obligan a sacrificar tu vida personal y emocional por seguir con tu sueño.

Por cierto, tengo conocidos que han superado los 3.000-4.000 euros netos/mes como albañiñes/fontaneros/similares durante la última década. Esos mismos se han reído hasta la saciedad de dedicar mi cuelpo y alma a estudiar y formarme mientras mios mis padres hacían de mecenas... o cobrando sueldos que me permiten vivir de milagro y en el límite de la miseria. Así, no me toquéis los huev...

Orges dijo...

Jorge Ruiz, profesor Titular de Universidad de la misma Universidad que Ángel, y con muy parecido (o identico) sueldo.

1.- Corroboro los datos de Ángel uno por uno
2.- Lo de que un investigador en UK cobra más o menos lo mismo de sueldo base que aquí es un chiste entre malo y macabro. Puede llegar a multiplicarse por 4.
3.- Lo peor es que hay café para todos. En el caso de mi grupo, que es medianamente activo, cada uno venimos publicando entre 5-10 artículos en revistas en SCI al año, tenemos proyectos competitivos, convenios con empresas, tesis dirigidas, índices H elevados... El sueldo es similar al de compañeros que a duras penas dan las clases que les corresponden

Por no hablar de los agravios comparativos entre comunidades autónomas

Saludos

luis dijo...

soy profesor en una unversidad de venezuela, tengo doctorado y 18 años en la institucion, al cambio oficial (que nadie lo puede obtener) gano 920,684.euros.
al dolar libre 8el que si puedo comprar) gano 330,15 euros.
eso no es lo grave, lo grave es caracas es casi tan cara como madrid.
Para mi lo que ganas es toda una fortuna

luis dijo...

y se me olvidaba, tambien tienes que investigar (hace dos años que el laboratorio esta cerrado por falta de presupuesto) y publicar periodicamente en revistas de prestigio.
como es evidente, al no poder investigar por falta de presupuesto, estamos pensando en publicar crucigramas, y los mejores chistes que contamos, si hay alguna revista de prestigio en españa que lo quiera publicar, mis estudiantes de doctorado y yo te estariamos agradecidos.
por cierto no comprendo como en españa se tarda tanto en sacar un doctorado, yo lo saque en USA y tarde unos tres años y pico.

Angel dijo...

Luis, aunque las comparaciones entre países tienen que hacerse de forma completa probablemente llegaríamos a la conclusión de que los sueldos universitarios en España son mejores que en Venezuela. Lo mismo pasa en los casos que conozco de Argentina o Ecuador.
Observarás que no he hecho valoraciones en el post sobre la magnitud absoluta del sueldo de un TU acá, me he limitado, consciente y deliberadamente, a informar. Pero por dar una idea, este sueldo aquí NO es una fortuna aunque tampoco es malo y yo, personalmente, me considero suficientemente pagado.
Saludos

Azrael Keroak dijo...

Lo que está dando de sí este artículo.
Yo no sé cuanto cobran mis profesores, pero sí sé cuánto trabajan.

Nosotros tenemos un dicho: "los profesores son inmortales, porque no pueden pasar a mejor vida".

Está claro que no es así en todos los casos. Muchos están por el prestigio, para hacer negocio y dedicar su tiempo de trabajo a actividades privadas.

En cuánto a cómo han llegado ahí, más de lo mismo, el actual sistema de adjudicación de plazas premia más el enchufismo que la capacidad docente o investigadora. Y sí, reconozco que hacer el pelota durante varios años de carrera y dar clases como colaborador (de gratis) requiere su esfuerzo, pero creo que no es como debería ser.

Lo que si es cierto es que pasa exactamente igual en la mayoría de las empresas.. la diferencia está en que esos sueldos se pagan con el dinero de todos.

Estoy de acuerdo en que se debería pagar más a los profesores, pero también se les debería exigir calidad en la docencia e investigación (que, como he leído en otros comentarios, muchos se creen que consiste en publicar el mismo artículo una y otra vez),

Anónimo dijo...

Como comparación los profesores de instituto con cargo directivo, sin ser doctores, tenemos casi el mismo sueldo (100€ menos en mi caso con 14 años de antigüedad)La diferencia es que no tenemos quinquenios, pero sí 14 pagas completas desde hace poco. (Puede haber algún complemento mas en función de los planes a los que se acoja el centro)Claramente un profesor universitario gana poco después de los sacrificios que hay que hacer para llegar hasta ahí y mantener un trabajo investigador de calidad. Deberían subiros el sueldo.

Angel dijo...

>Deberían subiros el sueldo.
Bueno, yo no creo que haya que cobrar más por dar clases en la universidad que en el instituto o en la escuela. Yo no os envidio nada el panorama que teneis en muchas clases de preadolescentes :-)

Gonzalo dijo...

Hola,

¿sabéis donde puedo consultar cuánto cobra un profesor Asociado? Han salido unas plazas y no sé si solicitarlas, porque he oído que el sueldo puede ser de unos 500 euros, y a mí eso no me da para pasar el mes... Las plazas que comento están en el BOJA 113 de 15 de junio de 2009, págs 21 - 38, por si le interesa a alguien.

Gracias de antemano y un saludo
Gonzalo

Angel dijo...

Hola Gonzalo, temo que es correcto ya que los profesores asociados son a tiempo parcial y se supone que tienen un trabajo principal y su empleo en la universidad es secundario. Tienes los sueldos, según las horas, aquí:
http://fete.ugt.org/andalucia/universidad/pdf/salario%20PDI%202009.pdf

alberto dijo...

No creo que se pueda juzgar el sueldo sin tener en cuenta el trabajo que se hace. Para muchos profesores ese sueldo es mísero porque se dejan la piel, pero hay muchos otros que obtienen una rentabilidad altísima porque su trabajo es comodísimo, no hacen nada. Y en cuanto a los méritos para acceder al puesto pasa lo mismo. La contratación en la Universidad está dominada por el amiguismo y los clanes familiares. Los méritos del candidato tienen una importancia mucho menor a la hora de conseguir la plaza.

Anónimo dijo...

me comenta mi hermano que tiene un amigo que no llega ni al sueldo mil eurista trabajando en la universidad como profesor. Como es esto?

he encontrado la entrada gracias a esa pregunta, ¿ que es lo que gana realmente un profesor de universidad? por favor agradeceria una respuesta clara para hacerselo conocer a mi hermano, que sigue R que R de que no ganan por encima de los 1500 €.

gracias, un saludo Sergio.

pd. muy buena la entrada.

Angel dijo...

Sergio, este es el sueldo de un Profesor Titular de Universidad, una categoría que solo tiene por encima a los Catdráticos de Universidad. Hay muchas otras figuras: asociado, colaborador, contratado doctor... cada una de ellas cobra sueldos distintos y normalmente menores.
Tienes los sueldos de todos en la hoja siguiente:
http://fete.ugt.org/andalucia/universidad/pdf/salario%20PDI%202009.pdf
Saludos
Angel

Anónimo dijo...

Gracias Angel por tu ayuda, la verdad que ahi viene muy clarito y creo que a lo que se refiere mi hermano es que lo mismo su compañero trabaja bajo cierto numero de horas en un puesto determinado, de ahi su salario.

Solo como curiosidad, existe esta misma tabla para ver los salarios de profesores ya sean de colegios/primaria/secundaria?

muchas gracias por la atencion.

reciban un saludo, Sergio.

Angel dijo...

De nada. La tabla de profesores de enseñanza primaria y demás debería existir pero no la tengo localizada. Busca por "salarios de profesores" a ver si tienes suerte.
Saludos.

Anónimo dijo...

Me parece muy bien que algunos profesores comenten tan claramente su sueldo, a la vez que el número de publicaciones de impacto que realizan. Pero la verdad es que no tiene ningún mérito. Toda esa información está publicada y si alguien tiene curiosidad la encuentra sin ningún esfuerzo. Pero ya que esto va de trasparencia quiero hacer mi aportación. Yo también soy profesor universitario y entre en la universidad de la misma forma que he visto entrar después a muchos, porque a una determinada persona o persona les interesa, porque alguien en un determinado momento quiere que entres tu y no otra persona. Poco importa la competencia ni los que se presenten a esa plaza, si quieren que sea para ti será para ti.

La razón por la que a alguien le interesa que entre una persona suele ser que piensa que le va a sacar trabajo, y lo más normal es que realmente ese que entra saque trabajo y pague un “vasallaje”. Aquí no se trata sólo de capacidades se trata también de docilidad o como en este ambiente se suele llamar de “lealtad”. Veo todos los días como esto funciona como un negocio en el que se apunta a personas en trabajos en los que no han hecho nada a cambio de “protección”. Se hace y se admite como lo más normal del mundo, sin ninguna vergüenza por parte de unos ni de otros. Dónde los cargos académicos utilizan su poder de manera vergonzosa para beneficiarse a ellos y a su grupo. Dónde la gente falsifica dietas para cobrar dinero de proyectos de investigación y dónde todo se ve y se asume con normalidad.

Para conseguir una plaza de titular he tenido que realizar publicaciones de impacto y un montón de cosas, que muchas veces no son más que un trámite, pero además he tenido que tener mano izquierda e intentar que las envidias no viniesen a por mí. He tenido que tragar y apuntar a personas que no habían hecho nada en mis trabajos por la amenaza de que no convocarían mi plaza. Juego con las mismas cartas que todos pero no me siento orgulloso de cómo funciona ni de lo que es la universidad española. Y francamente, los bajos salarios, me parecen una anécdota comparado con lo que vive aquí.

Angel dijo...

Bueno, el mundo de la universidad está lleno de cosas así pero también el resto del empleo. Cada cual puede contar sus anécdotas o su proceso vital, por mi parte me cabe el placer de no haber rendido nunca vasallaje a nadie ni, por supuesto, haberlo exigido.

Anónimo dijo...

Pues desde luego Angel, serás de los pocos, aunque supongo que lo verás a diario.
Que el resto del empleo esté lleno de cosas asi, no justifica lo que pasa en la universidad de ninguna manera. He trabajado también en el sector privado y te aseguro que ineptos ocupando altos cargos no he visto ninguno, todo lo contrario que en la universidad.
Además, hay otra cosa todavia peor y es que sobretodo aquí los mediocres no quieren a nadie mejor que ellos cerca por miedo a que les haga sombra, con lo cual el nivel va bajando cada vez más.

Angel dijo...

>Que el resto del empleo esté lleno de cosas asi, no justifica lo que pasa en la universidad de ninguna manera.
Eso es cierto, lamentablemente ninguno de los sistemas que se ha utilizado hasta ahora ha conseguido que el juicio sobre plazas sea realmente equitativo. Creo que las cosas mejoran poco a poco pero mi impresión es subjetiva y sólo me baso en lo que conozco que lógicamente es una muestra muy reducida de la universidad en general.

mariano dijo...

Pues yo estuve trabajando de profesor en la Universidad de Alcalá y fue una vergüenza.

Sacaron unas plazas de interino de Titular de Escuela Universitaria y me eligieron. Estuve trabajando dos años dando clases y haciendo el doctorado.De repente, mi plaza se reconvierte a Titular de Universidad y me dicen: No eres doctor, luego no puedes ocuparla. Esa plaza la obtuvo por concurso oposición un compañero mío de Departamento que era titular de escuela universitaria doctor.

Me ofrecieron ser Ayudante de Escuela Universitaria por un sueldo 112000 pts durante 5 años, así que les dije que se metieran la plaza por donde...

No me avisaron de la jugada que tenían planeada con el dinero de los impuestos de mis padres y de todos los españoles.

Por supuesto, para presentarse a la plaza tenías que ser leal al señor Catedrático. Esto ocurrió en el año 1998.

Es como la mafia misma, si me ayudas yo te ayudaré porque tengo mucho poder... Si no estás conmigo te haré la vida imposible: No te presentarás a ninguna plaza, no te pondré en publicaciones, no participarás en grupos de trabajo.

La Universidad Española nunca progresará, ni será excelente, sino que será un lugar donde los profesores podrán vaguear a costa del dinero de todos los españoles.
Es decir, trabajar mucho para luego no trabajar nada, o vivir del cuento.

Anónimo dijo...

Me recibí de ingeniero químico y tengo la posibilidad de seguir el camino de la ciencia mediante un doctorado, aunque dudo si no será mejor optar por el sector privado, haciéndome un profesional "útil" en forma directa al mercado y reconocido en lo económico.
Quisiera consultarles por que es que siguen enseñando si las condiciones son tan malas? No resulta frustrante después de largos años de docencia e investigación? Es posible salirse si uno quiere luego de algunos años, o las empresas no contratan "académicos" puros después de cierta edad? Que los motiva a seguir cada mañana?
Yo aún no logro encontrar mi vocación y, si es que fuera la ciencia, dudo seriamente si me alcanzará para vivir dignamente.
Por lo que sé, en varios países los científicos sufrimos este tipo de condiciones. Es que acaso en algunos paises es diferente?
Se agradecerán comentarios.

Un indeciso.

Angel dijo...

Yo sigo en la universidad por dos motivos. El primero es que el sueldo no es "tan malo", es suficiente para vivir sin problemas al menos con el ritmo de vida de mi familia. Aclarado esto, el motivo básico es que me gusta la investigación y lo paso tan bien en esa actividad que sólo renunciaría a ella por causas mayores. Yo tardé mucho en entrar en la universidad y estuve años con becas y contratos. Nunca me resultó frustrante porque hacía lo que me gustaba y los sueldos nunca fueron altos pero sí razonables.
>Es posible salirse si uno quiere luego de algunos años?
Sí, las empresas quieren asesores con conocimientos sólidos y la universidad sigue teniendo prestigio.
>Que los motiva a seguir cada mañana?
La vocación, el atractivo de tener problemas sin resolver, lo apasionante de avanzar en una línea de investigación. Yo no tengo problema en eso y con mucha frecuencia estoy fuera de horario trabajando, apuntando ideas o discutiendo problemas con colegas (o escribiendo en este blog que, a fin de cuentas, creo que también es una labor universitaria).
Personalmente, la única receta que puedo darte para abordar tu futuro es que seas muy bueno en tu profesión, el mejor si es posible. Así no te faltarán oportunidades aunque tardes en acabar colocado en un puesto más o menos estable.
Saludos.

Anónimo dijo...

Hola Angel, enhorabuena por tu blog.
Personalmente considero que el salario que tenemos es bajo (y podria ganra mas en la empresa privada, tengo ofertas, pero no me dan la libertad para investigar en lo que quiera y perdiendo la propiedad intelectual)
Pienso, no obstante, que tenemos u problema con los caraduras de cara a la sociedad y que habria que pasar auditrias regulares para que los que ensucian la profesion les resulte mas complicado.
En cuanto a entrar en a Uni, no estoy de acuerdo que todo funcione por amigisos. Pude entrar sin ser el candidato del departamento (tb hay personas que siguen las normas), aunque intentaron que renunciara. Despues dicen que he corrido (despues de 18 años en la uni!), pues he 'adelantado' a unos cuantos compañer@s con mas años en el departamento. Coño, que trabajen!!
Bueno, un saludo

Angel dijo...

Gracias, como podrá suponerse estoy de acuerdo contigo respecto a los caraduras, todos tenemos ejemplos cerca. Lamentablemente el sistema no está preparado ni diseñado para esa depuración y los rectores no se atreven (ni probablemente quieren) ponerle el cascabel al gato. Saludos y buen año.

Anónimo dijo...

Bueno, yo sinceramente creo que esto es como todo. Hay docentes muy buenos, buenos, regulares, malos y muy malos. Los sueldos que se barajan pueden oscilar de muy injustos (por altos o por bajos) a muy justos según el profesor en cuestión. No hay que olvidar, que muchos de estos doctores que se quejan del sueldo, en una S.A. duraban dos días. Y está muy bien que se nos llene la boca con lo del i+d+i y fomentarlo y todo eso a través de un buen sueldo por ejemplo (por logros demostrados), pero la parte de los puestos vitalicios no creo que sea buena para incentivar la investigación, sería mejor que hubiera competencia como en la empresa privada que al final es lo que hace que se produzcan avances.

Anónimo dijo...

Estoy de acuerdo en los sistemas de premio-castigo, aunque creo que solo se podrán implementar correctamente cuando se eliminen esas personas que como decían "ensucian" la profesión y no durarían dos días en una empresa privada ya que están acostumbrados a la comodidad y se mueven por amiguismos para mantener sus puestos. A veces siento que en las universidades termina quedando solamente la la gente que ama lo que hace junto a los que se "sistematizaron" y ya son inútiles para otras cosas por conformarse con la comodidad. Muchas veces los bajos salarios hacen que jóvenes muy talentosos opten por otras alternativas, quedando las "sobras" para la investigación por resultar más fácil y menos exigente que una empresa(con excepción de aquellos realmente apasionados). Depende mucho de cada grupo pero a veces siento que la gente que vá a pasar el rato en el labo, tira abajo el ánimo de los que se despiertan cada mañana deseosos de meterle pata a fondo a su trabajo. Disculpen si es un comentario depresivo pero por momentos me agarran estos sentimientos.
También creo que a menudo la ciencia está muy alejada de la sociedad y eso también desmoraliza un tilín. En lo personal, trato de abordar problemas de la comunidad y motivar a mis compañeros para ellos pero el sistema que exige "X" número de papers por año no ayuda demasiado. Para colmo, la ciencia básica tiene el problema de que quizás yo no llegue a ver como se resuelve el problema en el que trabajé por muchos años, o bien que este problema se vuelva obsoleto para cuando se halle la solución. Eso no pasaba en épocas antigüas donde todo avanzaba lento y cualquier avance científico abría muchísimas puertas al precario estado del arte científico. La selección del problema es crucial y a veces temo muchísimo errarle. No obstante, veo que muchos siguen con las líneas clásicas de sus grupos sin plantearse el porque, ya que sinceramente eso facilita la publicación de resultados. Ahora mismo me encuentro en un problema semejante y dudo si seguir en lo que estaba (y aprovechar todo lo que hice) o virar 180 grados y arrancar con otras aplicaciones. Lamentablemente, quienes evalúan no siempre prestan atención a esas cosas y, en cambio, exigen que haya lindos gráficos, gran cantidad de trabajo experimental y muchos papers para poder seguir avanzando y obtener nuevos subsidios, becas, puestos, etc. Me gustaría muchísimo saber como viven esto ustedes.

El mismo indeciso de antes.

Angel dijo...

Aquí la presión es para la gente que está con contrato, los funcionarios no la tenemos en cuanto nuestro puesto no peligra por falta de productividad. La verdad es que no conozco a nadie al que le exijan un número determinado de artículos al año por lo que el ritmo de publicaciones depende de tu trabajo y de tus aspiraciones.
Respecto a la líneas de investigación hay que ser un poco hábiles y mantener al menos dos: una que sea financiable y donde pueda publicarse y otra en la que des rienda suelta a tus intuiciones y que si fracasa no pase nada. Es más fácil decirlo que hacerlo pero es una estrategia útil.
Nosotros hemos contratado a veces lo que llamamos "proyectos gastronómicos", que sirven para financiarte y poder deciar parte de ese dinero a investigación que es difícil colocar en los planes regionales o nacionales.

Fabio Buiati dijo...

Os cuento mi odisea para terminar mi doctorado en Informática. Llevo 4 años investigando y lo de publicar en revistas del primer tercio del listado de JCRs es una verdadera faena. O eres amigo del editor y tienes enchufes o vas a tener complicada la vida. Sabemos todos que publicar en conferencias no sirve nada más que hacer contactos porque nada aporta al curriculum. Y la verdad es que estoy harto de revistas, journals, etc... :)

Angel dijo...

Tu campo es de los peores para esto, muy dinámico y donde todo envejece rápidamente. En lo que yo trabajo si el trabajo es bueno se publica sin más problemas que los habituales: el referee insoportable, el "debía haber hecho esto otro, y esto otro también..."
En fin, ánimo.

Anónimo dijo...

Pues aquí servidor se ha pasado los ultimos seis años de Profesor Asociado (y doctor), a supuesto tiempo parcial, teniendo la misma dedicación que un Ayte. Doctor, es decir, 18 créditos de docencia más tutorías, y participando en cuatro proyectos de investigación (dos internacionales, con el trabajo que ello conlleva), por el modesto salario de 660€ de los cuales debía descontar 245€ de autónomos. Y compaginandolo con clases particulares para subsistir. ¿Están seguros que les interesa la carrera académica? Ah, y se me olvidaba, todo esto en U. Pública en Madrid.

naf dijo...

Hola,
les escribe un contratado doctor, acreditado para Titular.
En mi caso tengo 27 artículos científicos en el JCR, varios DEAs dirigidos, miembro en más de 7 convocatorias de tribunales de fin de carrera, más de 10 proyectos fin de carrera dirigidos, miembro de comisión de diseño de nuevo Grado, más de 30 cursos de formación recibidos, certificados de Inglés de Cambridge del First y Advanced English, participado en 9 proyectos de investigación de convocatoria pública, 2 tesis dirigidas. Todo ello realizado en 12 años que llevo en la Universidad como becario y profesor. Creo que se necesitan algunas más de 40 horas semanales para todo ello. Pues nuestra generosa administración nos premia a los que estamos como yo, por lo menos en Andalucía, con unos más que suculentos 1900€ netos al mes, incluyendo 2 trienios y los complementos autonómicos (aquí no tenemos "derecho" a los quinquenios o sexenios).

Un chollo, vamos. Yo soy de los que echa más de 40 horas semanales, de esas que no se nos pagan por trabajarlas, cada vez estoy más convencido que la vocación no da de comer.

Como se ve es bastante injusto que por unos pocos que sólo van a dar sus clases, si es que van y no explotan al becario de turno, el profesorado Universitario en España sea el colectivo que trabaja en docencia que más se le exige (investigación, docencia, gestión) y es peor pagado. La Universidad es está devaluando porque las autoridades lo están haciendo creando una carrera llena de obstáculos. Para cada figura hay que acreditarse y presentarse a una oposición, figuras que ni siquiera son de funcionarios sino laborales.
Personalmente creo que el joven que hoy en día se meta en la Universidad tiene que tener muchísima vocación o muchísima desesperación.

Por supuesto que hay gente en España que cobra aún menos que nosotros pero lo que estos deben hacer es luchar por cobrar más si es que consideran que están mal pagados pero no decir que al profesor de universidad se le paga demasiado.
Lo que no es lógico es que un funcionario de cualquier administración pública de un nivel inferior al nuestro en la escala de funcionariado esté cobrando un 20 o un 30% más por el mero hecho de no ser profesor. Mejor no nos metamos en los ayuntamientos, con cargos puestos a dedo, que la cosa ya puede ser de infarto.

Si alguien quiere tener una idea de los suculentos sueldos que cobramos en España los profesores de Universidad que se vaya a Inglaterra, Holanda, Alemania, Portugal o los Estados Unidos para ver lo que es ganar dinero en la Universidad. En estos países sí se valora la formación, se le paga y y también se le exige acorde a ella.

A ver si algún día España se pone las pilas a nivel de Universidad.

Ike dijo...

Buen comentario, la verdad es que clarifica mucho saber como están los sueldos y los requisitos de entrada hoy en dia en la Universidad.

Alucinante que aún haya paletos que pretendan que un señor que se ha pegado su vida de estudiante sin pegar palo al agua y de fiesta se ponga a poner tornillos (al ritmo que se ponen los tornillos en españa) y tenga que cobrar más que un profesor universitario, simplemente alucinante.

A ver, 5 años sin cobrar un duro estudiando a saco, por que si quieres aprobar una carrera de 5 años en los 5 es imposible que trabajes al mismo tiempo, sobre todo con ciertas carreras. Más masters, trabajo de laboratorio y demás historias gratis o por un sueldo mísero. Y aún encima hacer las oposiciones claro.

Para eso te podias haber puesto a hacer CUALQUIER otra cosa, acumular experiencia laboral y ahorrar en todos esos años mínimo unos 100000 € sin despeinarte, y además cotizando años para la jubilación.

De hecho, si tienes bastante talento para llegar a doctorado te sobra talento para ser, por ejemplo, un electricista de la ostia, teniendo en cuenta la pasta que gana cualquier FP, muchos de ellos sin saber nada más que pasar cables de un lado a otro, te puedes haber forrado haciendo cualquier otra cosa.

Así que es alucinante que vengan los paletos de siempre a decir que un profesor universitario o trabajador similar tendría que ser mileurista. Y no soy profesor de Universidad, ni me lo planteo viendo la ponzoña por la que hay que pasar.

Angel dijo...

De hecho, a mi hijo de 16 tacos le he recomendado que se meta a electricista :-(

Anónimo dijo...

Cada trabajo tiene su dificultad y requiere de sus propias habilidades. Ahora bien, el camino que hay que recorrer y las capacidades que se exigen para uno u otro trabajo son bien distintas. Para llegar a ser electricista, soldador, tornero, encofrador, etc, básicamente no se exige ni saber leer y escribir. Es triste, pero es así, porque si medimos los conocimientos medios de la gente que termina la FP de grado medio... (casi mejor olvidemonos para no asustarnos). Sin embargo, si uno quiere dedicarse a la Universidad: Bachillerato + 5 años de carrera + Un expediente de muy bueno a brillante + 4 años cobrando una miseria de becario, o nada de nada + otros 4 para una plaza fija (de contratado doctor con suerte). Y a todo esto súmale salidas de varios meses a países extranjeros (aprender idiomas que en tu vida te habías planteado), publicar en revistas de prestigio (no todo el mundo puede), 12 o 14 horas en la universidad (entre clases que das, cursos que recibes, etc), etc, etc.
Y, claro está, siempre vendrá el tonto polla de turno (que nadie se de por aludido) que no sabe leer ni la lista de ingredientes del cola-cao, (pero es capataz de obra, p. ej.) y dice algo como: "si no haseis na, to-el dhía de curbatita de conjhreso en conjheso, y cobrando pa-na".
Así va españa... ministros de economía electricistas; de justicia fontaneros; y los juicios los resuelven Belén Esteban y Cristiano Ronaldo.
Pues nada, al final toca irse para Alemania, donde si eres valorado y al menos todavía queda un cierto respeto por las profesiones, que por el hecho de tener que pensar, no todo el mundo puede alcanzar.

Anónimo dijo...

Estaria bien que hicieran una revision de todo lo que han comentado y lo actualizasen, estoy acabando mi carrera y querria hacer el doctorado y acabar si puede ser de profesor investigador en la universidad, se agradece la informacion

Angel dijo...

Uff, mucho comentario hay como para hacer una síntesis, tal vez a fin de mes aprovechando el tema del recorte de sueldo pero no te lo aseguro.
Respecto a tu futuro, si quieres ser investigador vete a ello de cabeza. Eso sí, tienes que empeñarte en ser muy bueno en tu campo.
Tengo algún post sobre como abordar una tesis doctoral, échale un vistazo.
Saludos

Rodrigo Jara G. dijo...

Muy bueno el blog nunca pense encontrar algo tan clarificador en
internet.

Soy estudiante de 2° año de ingenieria y en esto encuentro lo que buscaba algo de que vivir y que conlleve ir más alla de salir de la universidad y ganar dinero muchas gracias a los que comentaron ahora solo me queda estudiar más y con mayor ganas ahora para poder algun dia ser un colega de tantos que aca escribieron sus vivencias.

Angel dijo...

Mucha suerte, nos hace falta gente con vocación y con ganas de cambiar las cosas.

J dijo...

Muy buen artículo...sobre la polémica de la falta de trabajo por el dinero que se cobra, pues eso, que depende. Yo actualmente soy becario de investigación, aun con un año más de contrato. Sin embargo, por circunstancias varias de la vida este año me he tenido que echar a la espalda la coordinación de un Máster de bastante prestigio cuyo director, gran amigo que me metió en el mundillo y con el que venía colaborando y trabajando desde antes incluso de plantearme la investigación, falleció tristemente. Ello ha llevado a jornadas de trabajo de 10 y 12 horas de trabajo, más atención a alumnos, clases y seguimiento en el programa, atención a profesores visitantes (que hay que invitarlos por ahí claro está)...vaya, que ni fines de semana ni nada...eso sin contar la presión puesta desde todos los ángulos para acabar una tesis que debi finalizar el pasado año pero al explotar la situación tuve que posponerla...salario? bueno, unos módicos 950€ mensuales que en teoría se me pagan para hacer la tesis, por lo que el resto de horas van de gratis. Por lo menos tengo suerte y también tengo contrato para impartir clases a alumnos americanos de finanzas internacionales en inglés...lo que suma otras 9 horas a la semana más preparación de clases.

¿Me quejo? la verdad es que no, lo hago porque creo en lo que hago y me considero afortunado de hecho por tener la oportunidad de hacerlo. Ahora bien, que podría estar forrándome trabajando en una consultoría...pues también. Ants solía bromear cuando rechacé algunas ofertas que podría estar forrándome aunque trabajara todo el día. La broma tenía su gracia hasta que una amiga me comentó: "Oye, trabajas las mismas horas pero no estás forrado"...bueno sigue teniendo gracia, pero un tanto melancólica.

La cuestión es que el camino es largo, duro y desde luego no el más indicado para los que no tengan algún tipo de motivación cuasi-divina porque, al menos en España a trabajar a la Universidad no se llega por el dinero...imagino que luego habrá los que se asienten y las vengan venir...pero bueno de todo hay en la vida.

Y dicho esto, sigo rematando la tesis a estas horas imprudentes que el teléfono tiene el buen gusto de callarse.

Gran debate

Anónimo dijo...

Buenas a tod@s,

os cuento, acabo veterinaria en septiembre la he realizado en la universidad de León, estoy planteandome que hacer luego, y una de las opciones que barajo es el doctorado también en la universidad de León, ¿alguién me puede decir de cuánto dinero es la beca del doctorado?

Gracias

Angel dijo...

Hay diversas convocatorias para ayudas al doctorado. Las que yo conozco son de 4 años, los dos primeros son becas y los dos segundos son contratos laborales. El neto mensual anda por los 1100-1200 euros.
El problema, como en todas estas cosas, es que no se las dan a todo el mundo, hay que competir por ellas y sacarlas en función de tu expediente académico y del curriculum del grupo y proyecto de investigación donde vayas a trabajar.
En el enlace siguiente tienes las bases de la convocatoria nacional de este año pero suele haber convocatorias regionales o de las propias universidads:
http://www.boe.es/boe/dias/2010/02/06/pdfs/BOE-A-2010-1944.pdf
Suerte

Anónimo dijo...

entonces, los dos primeros años cobraría entre 1100-1200 euros, y los otros dos años??
por cierto los dos primeros años, podría empezar en León y seguir en otra universidad?.

Muchas Gracias por la información
Un saludo

Angel dijo...

Los dos últimos años cobrarías más o menos lo mismo sólo que con seguridad social y demás cotizaciones (14 pagas). De todas formas eso quedará claro en la convocatoria.
Respecto a lo segundo, no veo solución porque para continuar en otra universidad es necesario hacer un traslado de expediente y eso significa que tu beca/contrato queda desvinculada del director y grupo originales con lo que la perderías. Por otra parte, hay que tener cuidado con esas cosas porque al primer director no le va a hacer ninguna gracia perder un doctorando en el tercer año.
Saludos

Anónimo dijo...

Hola a todos,

Llego bastante tarde a esta discusion, pero me gustaria lanzar una pregunta en caso de que alguien me la pudiera contestar:

Tras terminar el doctorado en una institucion de mucho prestigio en otro pais, he vuelto a Espanha (disculpen la falta de 'enhes' y tildes) a trabajar de postdoc. La decision vino motivada por cuestiones familiares y por lo atractivo de un grupo de investigacion realmente puntero, pero sin duda no por lo economico. Mi sueldo bruto anual es de unos 32000 euros, que se quedan en algo menos de 2100 limpios al mes (para comparar, en el instituto en el que hice el doctorado los postdocs cobran cerca de 3000 limpios al mes). No tengo tareas docentes obligatorias, pero claro esta, tengo que impartir algo para poder hacer curriculum de cara al futuro.

En los mensajes anteriores ha quedado patente la gran diferencia existente en el salario final entre dos profesores universitarios en distintas comunidades autonomas. En unos pocos anhos tratare de conseguir algun tipo de plaza permanente (aunque igual me canso antes y me vuelvo a ir de Espanha) y realmente querria saber a) que comunidades autonomas son las que mejor pagan (y las que peor tambien, toda sea dicho) y b) si realmente vale la pena pasar por una Ramon y Cajal, en la que mi sueldo no aumentaria -o incluso disminuiria- para conseguir un puesto permanente en investigacion en Espanha.

Muchisimas gracias.

Angel dijo...

Lamento no poder contestar porque no dispongo de datos de las CC.AA. Sospecho que las que mejor pagan serán las de siempre: Navarra, Cataluña... pero no puedo asegurarlo. Las plazas permanentes están al día de hoy muy caras por dos razones: se convocan pocas y hay mucha competencia.
Saludos.

Anónimo dijo...

Muchas gracias. Tratare de buscar algo en cada comunidad.

Anónimo dijo...

Me gustaría decir, que independientemente de lo que se cobre en investigación, creo que lo peor no es el sueldo, sino que no está valorado, y lo mucho que cuesta llegar a ser doctor, es mucha dedicación, sacrificio ( se deja muchas cosas de lado, a veces familia, amigos, ciudad,en definitiva tu vida, por desplazarte fuera para conseguirlo, como es mi caso, que la verdad resulta duro)entre otras muchas cosas, para que luego no este valorado, habrá gente que no de un palo al agua, pero hay muchos que si lo hacen, y no se puede generalizar por unos pocos ( para los comentarios que decían que estaba muy bien pagado para lo poco que se trabaja, yo he visto a gente ir todos los dias al laboratorio incluso domingos, y llegar por la mañana y salir por la noche). Y es algo injusto que una persona despues de 5 años de carrera, eso sin repetir ningún año, mas cursos, y mas cursos,mas máster o cursos de doctorado, mas luego pongamos de media 4 años de doctorado, mas postdoctoral, tenga de sueldo lo mismo que una persona que ha hecho un modulo ( que no lo descalifico) pero no nos engañemos, no cuesta lo mismo, y sacarse ciertas carreras y un doctorado es mucho tiempo, es sacrificado y duro, a veces hasta tienes que poner dinero de tu propio bolsillo para poder mantenerte y empezar a investigar y lo que vale estudiar fuera ( como es el caso de la mayoría de gente), para que luego también un "precario" cobre menos que una cajera del carrefour que no tiene bachillerato ( sin despreciar tampoco) pero tanto sacrifico no se ve recompensado ya no solo en el sueldo sino en reconocimiento.
De todos modos, para los que están igual que yo, y lean esto, yo despues de leerme todos los comentarios deprimentes,me he imaginado con lo que he soñado toda la vida , lo que tenemos a nuestro alcanze y lo que nos ha costado conseguirlo a la mayoría de nosotros y porfin estamos a las puertas de conseguirlo , sacrificio nuestro, de nuestros padres, etc... asique a luchar por ello, a investigar y a disfrutar con el trabajo que siempre nos ha gustado, esperemos que algún día las cosas mejoren en España con la investigación ( aunque lo veo crudo y cada vez mas) pero al menos trabajaremos de lo que nos gusta ( yo por lo menos sabía que si quería ser rica tenía que haber elegido otra profesión, que se le va a hacer!!! ).

Saludos para todos y por favor poner mensajes que animen, porque sino ya lo que faltaba, entre sueldos bajos y todo lo que se lee...con tanto comentario deprimente, se quitan las ganas a uno de investigar, suerte que los que nos metemos en este mundo, es por que nos gusta de verdad.

Anónimo dijo...

Hola a todos, por casualidad gracias a una amiga he dado con este blog. Quería decir que independientemente de lo que se cobre en investigación, creo que lo peor no es el sueldo, sino que no está valorado, y que cuesta mucho poder llegar a ser doctor, es mucha dedicación y sacrificio ( se deja muchas cosas de lado, a veces familia, amigos, ciudad, en definitiva tu vida, por desplazarte fuera para conseguirlo, como es mi caso, que la verdad resulta duro)entre otros, para que luego no esté valorado, habrá gente que no de un palo al agua, pero hay muchos que si lo hacen, y no se puede generalizar por unos pocos ( para los comentarios que decían que estaba muy bien pagado para lo poco que se trabaja, yo he visto a gente ir todos los días al laboratorio incluso domingos, y llegar por la mañana y salir por la noche)por lo que creo que no se debe de generalizar. Y es algo injusto que una persona después de 5 años de carrera , eso sin repetir ningún año, mas cursos y mas cursos, que sí máster o cursos de doctorado, mas luego pongamos de media 4 años de doctorado, mas postdoctoral, tenga de sueldo lo mismo que una persona que ha hecho un modulo ( que no lo descalifico) pero no nos engañemos, no cuesta lo mismo, y sacarse ciertas carreras y un doctorado es mucho tiempo, es sacrificado y duro, a veces hasta tienes que poner dinero de tu propio bolsillo para poder mantenerte fuera de tu hogar y empezar a investigar , para que luego un "precario" cobre menos que una cajera del Carrefour que no tiene bachillerato ( sin despreciar tampoco) pero tanto sacrifico no se ve recompensado ya no sólo en el sueldo sino en reconocimiento, en valorar la investigación que existe en el país, el esfuerzo que ello conlleva, etc… (porqué si sigo no termino…).
De todos modos, para los que están igual que yo, y lean esto, yo después de leerme todos los comentarios deprimentes, me he imaginado con lo que he soñado toda la vida, lo que tenemos a nuestro alcance y lo que nos ha costado a la mayoría de nosotros y porfín estamos a las puertas de conseguirlo, sacrificio nuestro, de nuestros padres incluso, etc... Asique a luchar por ello, a investigar y a disfrutar con el trabajo que siempre nos ha gustado, esperemos que algún día las cosas mejoren en España con la investigación (aunque lo veo crudo y cada vez mas) pero al menos trabajaremos de lo que nos gusta ( yo por lo menos sabía que si quería ser rica tenía que haber elegido otra profesión, que se le va a hacer!!! aunque pienso que es injusto que esté tan poco valorada la investigación y otras cosas que no tienen tanto valor, se las de mayor importancia y se cobre mas).
Saludos para todos y por favor poner mensajes que animen, porque sino ya lo que faltaba, entre sueldos bajos y todo lo que se lee... se le quitan las ganas a uno (suerte que todavía seguimos existiendo masocas y creo que quien se mete a hacer un doctorado es porque realmente le gusta la investigación...).

Anónimo dijo...

Hola a todos,
Soy becario desde hace ya tiempo y la verdad es que si, he podido observar casi todo lo descrito aquí en mi trayectoria académica, que comencé, si, teniendo que prestar vasallaje o mas bien introduciéndome en una estructura jerarquizada un tanto despótica y con una escasa o aveces nula remuneración. Pero si algo me impulsa a continuar y sentirme afortunado por ello es la satisfacción personal que reporta la labor. Que por otro lado, permite la subsistencia (aunque no el enriquecimiento).
Vamos que aun creo que si bien, el sacrificio que se hace es grande. La satisfacción que produce tanto la labor docente como investigadora es mayor, de hecho dadas las peores condiciones que representa respecto a otras opciones profesionales, no se me ocurre otra razón para hacerlo. (espero seguir pensando asi lo suficiente como para alcanzar una situación mejor)

Anónimo dijo...

Es estupendo; hay gente a la que les parece que cobramos demasiado: yo he hecho dos carreras, sí, dos, he ido cinco años al extranjero, he dedicado varios años a mi tesis doctoral, que he publicado en una editorial extranjera de prestigio, escribo artículos, libros, dirijo proyectos, doy mis clases, etc., etc. A mis treinta y pico años, después de que me hubiesen largado los propios compañeros de otras universidades por estar "demasiado preparado" (se llama mobbing el asunto), saqué una oposición y pude pensar en formar una familia. Esto es lo que he hecho yo, que me ha costado horas y horas y horas de estudio y esfuerzo, mientras otros calentaban las poltronas. Los profesores universitarios no cobran mucho, cobran muy poco; lo que pasa es que hay algunos que no deberían cobrar nada. Así es.

Cuzco dijo...

Estupendo artículo, a la vez que deprimente.
El sueldo de un profesor titular es ridículo (y opino que el motivo de que mucha gente -también en este blog- diga que el sueldo es más que suficiente se debe a que no saben realmente el tiempo, dinero y esfuerzo que implica ser profesor titular (yo todavía no lo soy)). No es por hacer demagogia, pero si comparamos la carrera de profesor universitarion con, por ejemplo, la de controlador aéreo (hasta ahora el requisito era un diplomatura y una oposición consistente en un examen de inglés, un temario mínimo y una prueba psicotécnica), y vemos los sueldos de unos y otros, da que pensar. Y no son sólo los controladores. Cualquier concejal de fiestas de cualquier pueblo gana más que un profesor; como decían más arriba, hasta hace muy poco el escarnio de los profesionales relacionados con la construcción hacia los "estudiosos" era muy habitual. Ahí algo está fallando.
Ya terminada la -necesaria- demagogia, paso a comentar otro punto que ha salido en este debate. Estoy cansado de que se diga que los profesores no trabajan. Mi cuñado es trabajador social, y termina de trabajar a las 4 de la tarde. Hasta el día siguiente a las 8 de la mañana tiene todo su tiempo para su familia, para su ocio, o para lo que le dé la gana. Yo hago el mismo horario que él, y al terminar de comer me vuelvo a sentar ante el ordenador hasta la noche para conseguir publicar y así, algún día, obtener las acreditaciones necesarias para acceder a puestos de profesor (quitándole horas a mis hijas, a mi mujer, y a mí). Por cierto, él tiene una diplomatura. Yo tengo dos licenciaturas, dos másteres y dos doctorados. Sí, dos. Su sueldo es mayor que el mío.
¿Queréis decirme que cuando saque la plaza de titular (si la saco), no tendré derecho a ponerme el horario que mejor me convenga (siempre que cumpla con mis obligaciones)? Y ojo, que digo esto a sabiendas de que cuando eso suceda no voy a bajar mi intensidad de trabajo, ya habituado a ella tras 12 años de carrera post-licenciatura.
Una cosa es que haya profesores malos (y de nuevo pido atención aquí, que aunque la opinión de los alumnos es importantísima, sus criterios para evaluar no son siempre los más acertados), que hay profesores malos, y otra cosa es que por su culpa, todos tengamos que tragarnos las acusaciones de personas que, al parecer, son las mejores en el trabajo que desempeñan (y las felicito por ello).
Como dato de autocrítica, también he de decir que la mejor universidad española en los rankings mundiales aparece en el puesto 178. Eso no es de recibo. Algo estamos haciendo mal, y me temo que el germen se halla, precisamente, en lo que es más difícil de combatir: el caciquismo, el amiguismo y los intereses personales.

Angel dijo...

Gracias por el comentario, con el que estoy de acuerdo en todo. Como anécdota, durante estas "vacaciones" he trabajado todos los días simplemente porque hay que aprovechar el tiempo, preparar un proyecto para la convocatoria que salió hace un par de semanas, revisar proyectos fin de carrera que se defienden a mediados de enero, preparar clases de máster que tengo el miércoles y jueves que viene, rematar un libro que debería haber salido hace meses, leer las tropecientas separatas que tengo pendientes e, incluso, leer alguna novela y sacar alguna foto... Crees bien que cuando seas titular seguirás igual, eso sí, con más tranquilidad laboral pero currando lo mismo o más. Saludos.

pepe fernández dijo...

Ahora mismo desaconsejo a todo el que me pregunta que se meta en este berenjenal:

Tengo doctorado, decenas de artículos -uno en Science de primer autor- varias estancias en el extranjero, premios y demás. Resultado: ahora trabajo de programador por 1500 euros/mes.

Saludos y pensad bien donde os metéis. Y por ahí afuera no atan los perros con longanizas.

Anónimo dijo...

¡Últimas noticias! Después de once años como profesor titular he visto recompensados mis esfuerzos: publicaciones, trabajos dirigidos, participación en tareas administrativas (hasta he sido director de departamento), docencia (creo que he faltado dos días, por fuerza mayor, a clases)... con UNA REDUCCIÓN DE SALARIO; treinta euros menos; voy bien; a este paso, cuando llegue a la jubilación a lo mejor ya no cobro...

pepe fernández dijo...

Anónimo,
La verdad es que tu comentario podría parecer frívolo y dar razón a aquellos que mantienen que la Universidad española está totalmente desconectada del mundo real, de lo que pasa en el país.

Un país donde hay entre declarados y no, casi 6 millones de parados. Donde en la empresa privada, los recortes ya vienen siendo brutales desde justo antes de empezar la crisis (ya se venía ver por mucho que lo niegue ahora el cínico de la Moncloa).

Y tú, hijo mio anónimo, te quejas de que te han quitado 30 euros?. Pero tú no sabes que España está intervenida de facto por los Deutsche con Frau Merkel als Führerin? qué España sin esta asistencia sería un país quebrado?

De verdad, os preocupáis de 30 euritos cuando el país que os paga se está hundiendo?. La verdad en qué clase de burbuja vivis? la misma que la de los políticos?.

Angel dijo...

En el último párrafo generalizas y no se la razón ya que en el post no hay ninguna referencia a si el sueldo es alto bajo o regular.
Respecto a la crisis actual, te daré el dato de que en mi nómina la bajada de sueldo de los funcionarios se ha reflejado en un 7.3%, bastante más de los 30 euros que comenta el anónimo de arriba. Y no me quejo, estoy dispuesto a eso y a más siempre que algunos sectores en este país se aprieten un poco en cinturon también. Saludos.

Anónimo dijo...

Me gustaría salir en defensa de los fontaneros, paletas, maestras de primaria, señoras de la limpieza, cuidadoras de la tercera edad, mineros, porque parece ser que no está bien que lleguen a ganarse un sueldo justo y decente. Primero, no todos los fontaneros (trabajo manual cualificado) u otros trabajos no cualificados, están ganando las cifras que algunos de lo que los contribuyentes de este blog claman. Conozco muchos y muchas que cobran, especialmente en estos momentos, poco más del salario mínimo. Por ejemplo, me gustaría resaltar que para ser paleta también necesitas unos años de formación, no es que un día te levantes y ya sepas poner suelos, se empieza desde abajo y cobrando salarios simbólicos, y necesitas años para ser un paleta cualificado. Además, si durante estos últimos años se dispararon los salarios en construcción fue porqué había una demanda, y detrás unas empresas facturando millones, al fin y al cabo, todas las profesiones en el sistema capitalista están sujetas a las demandas del CAPITAL. También, sería conveniente valorar los riesgos, ¿cuántos profesores de universidad mueren al año por riesgos generados por su profesión? En España, desgraciadamente tiene un número muy alto de muertes y accidentes por falta de seguridad en los trabajos industriales. Además, de todas las implicaciones negativas en la salud de estos trabajadores a largo y corto plazo. Un ejemplo claro es la minería, las industrias químicas y la construcción, todas las toxinas que estas y estos trabajadores están absorbiendo y los altos riesgos que comportan para su salud deberían de alguna manera estar remuneradas. Además, me gustaría incluir otras profesiones que pueden ser muy desagradables, agotadoras y muy precarias tanto por la baja remuneración, la inestabilidad, y la falta de unas pensiones adecuadas como es la 'limpieza de casas', y el cuidado de niños y ancianos, ¿cuánto deberían cobrar estás personas por hacer este servicio social, 5 euros la hora por qué no tienen estudios?


Con esto no desvaloro el trabajo de una o un profesor universitario. Yo he pasado por la universidad, y me he encontrado de todo, a mi parecer, los hay que no son responsables con sus obligaciones de docentes, especialmente porque no creo que se les obligue a cumplir objetivos, y al final acaba por crearse una cultura especifica que no beneficia a nadie. El trabajo de un docente es difícil de medir, no se puede decir que enseñe o no enseñe, ¿cómo se puede valorar y calificar su trabajo en clase?, porque una cosa es investigar y otra es dar clase. Creo que las jerarquías social no están bien construidas, y para mi tiene el mismo valor social, los trabajos (mayoritariamente desempeñados por mujeres) de cuidadoras que los trabajos (mayoritariamente desempeñados por hombres) de transmisión del saber científico. ¿Alguien tiene a mano alguna estadística que corrobore esto?

Anónimo dijo...

Se me olvidó decir, que los que hablan de los excelentes salarios que se ganan en las universidades de UK (yo vivo en Londres) y EE.UU, por favor que también digan, cuánto cuesta la matricula anual de dichas universidades y quién estudia en dichas universidades. En España por 2500 euros tienes acceso a un post-graduado, y con eso en Estados Unidos no tienes ni para las taxas. Estados Unidos e Inglaterra no son un buen ejemplo para nada, tienen los peores datos en cuanto a movilidad social, además de unas diferencias abismales entre los sectores privilegiados y los no. Por eso sería interesante que los que se dedican en la universidad a la ciencia/tecnología, materia favorecida por el CAPITAL, se dieran una vuelta por las facultades de ciencias sociales y pudieran ver otras realidades.

Anónimo dijo...

Hola,

Con respecto a producir o no producir, ¿y los futbolistas qué producen? más producen los músicos o escritores en una página o en una canción, los profesores sí producen, nada menos que las personas que forjarán el futuro... si les dejan.

Angel dijo...

Los futbolistas producen... dinero a corto plazo. Lamentablemente las inversiones en educación y formación son a medio y largo plazo y eso no se valora demasiado en este país. Saludos

Anónimo dijo...

Hola,

Con respecto a producir o no producir, ¿y los futbolistas qué producen? más producen los músicos o escritores en una página o en una canción, los profesores sí producen, nada menos que las personas que forjarán el futuro... si les dejan.

Anónimo dijo...

¿Los futbolistas producen? Ah, dinero, por eso cobran tantísimo, pensaba que lo de la producción se refería a otra cosa: mercancía, productos varios, etc. Bueno, entonces un músico produce dinero a un plazo todavía más corto, o un escritor, por un disco, por un libro... me lo explique alguien o pensaré que vivo en un país absurdo (que lo del imperio español y nuestra gran cultura y artistas parece que sólo existen en los libros, o sea, "que no existen"), y no estoy hablando metafóricamente en absoluto. Gracias por la página y me parece muy bien todo lo que en ella se comenta. Saludos.

Angel dijo...

>o pensaré que vivo en un país absurdo.
Temo que sea así.

Anónimo dijo...

Hola,

Sé que el colectivo está poco unido, lo cual es doloroso y absurdo, tratando de lo que se trata aquí, pero si el país es absurdo ¿por qué no se hace algo, por el bien común? yo soy de acción y no de palabra (que al español le gusta quejarse y no hacer nada), pero lo que me duele es que yo solo no puedo hacer nada. Un saludo.

Anónimo dijo...

Buenas tardes:

soy el anónimo profesor de los treinta euros y quería responder a quien considera que resulta una frivolidad quejarse, después de quince años de servicio, por esa reducción de salario. Voy a dar unos cuantos argumentos y poner unos cuantos ejemplos con los que intentar explicar mi enfado, que no se centra, obvio es, en ganar treinta euros más o menos.

Argumento 1: Querido y escandalizado crítico: antes de ser fraile, fui cocinero, quiero decir: yo mismo he tenido una empresa durante años; en época de vacas flacas, las vacas eran muy flacas, en época de vacas gordas, las vacas eran muy, pero que muy gordas; sé, por tanto, muy bien lo que es la empresa privada, y si no hubiera sido por mi vocación de profesor y por un romanticismo del que todavía no sé si arrepentirme seguiría en ella. Creo en lo público, y en lo público estoy.

Argumento 2: la misma responsabilidad que me exijo a mí mismo se la exijo a quien me gobierna; un ejemplo creo que diáfano: dentro de unas semanas tengo una oposición; pues bien, tengo que desplazarme casi dos mil km para firmar un papel - constitución de tribunal se llama eso -, y regresar semanas después para celebrar la oposición. A gastos pagos, por supuesto. Sin comentarios, ¿no?
Puesto que es dinero de todos, exijo a mis gobernantes que administren bien la hacienda pública. Ejemplos como este podría poner cien, pero valga uno, dos más, y con esto concluyo este capítulo: las corporaciones municipales se fijan ellas mismas los sueldos, de modo que un alcalde de una ciudad de tercera categoría puede llegar a cobrar más que el presidente del gobierno, ¡toma ya! Los consejeros de ciertas televisiones autonómicas cobran sus buenas dietas cada vez que se reúnen, ergo: se reúnen muchas veces para decidir reunirse de nuevo; ¿sabía usted que se pueden llegar a "sacar" de este modo cinco, seis, siete mil euros al mes?
En fin, la conclusión es: el Estado español está tirando a diario y a la vista de todos mucho dinero por la ventana, en mala administración o por prácticas deshonestas y/o fraudulentas. ¿Debo yo asumir ese gasto y darle el visto bueno? Permítaseme otra forma de preguntar: ¿Qué empresa privada permitiría algo vagamente semejante? La respuesta es obvia.


Argumento 3 (y último): la economía española se ha hundido en buena medida por el estallido de la burbuja inmobiliaria; hace quince años, yo, que no me dedico a la economía, me preguntaba: ¿para qué se construyen tantas casas, de dónde sale tanto dinero? Y más: ¿cómo puede alguien pedirme con total descaro 9 millones de pesetas en "B" a la hora de comprar un piso?

¿Dónde estaba entonces el Estado? Pues favoreciendo e inflando la burbuja inmobiliaria; ¿y sabe por qué lo hacía así? Pues pregunte a los políticos de entonces, a los constructores y sus amigos y después pregúntese por la evolución de la capacidad de compra de la clase obrera y de la clase media a lo largo de los últimos años.

Este es un país con un grave problema de desequilibrio social clasa baja-media-alta, y no me parece que la política haya hecho en los últimos veinte años lo suficiente para reducir estos equilibrios. ¿Sigue valiendo en este sentido la excusa de la historia de España y los cuarenta años de dictadura? Cada cual responderá a esta pregunta según su entendimiento.

Resumo y acabo: a mí no me importa rebajarme el sueldo treinta o trescientos euros cuando de lo que se trata es de mostrar solidaridad ante hechos o catástrofes imprevistas o imprevisibles. Sí me importa que me descuenten diez céntimos cuando ese descuento es fruto del egoísmo, la dejadez, la incapacidad o la falta de honradez de quien, supuestamente, ha de gobernar en beneficio de todos y sabiendo lo que se hace.

Anónimo dijo...

Hola,

Soy profesor asociado. Este año me sacaré el doctorado. Tengo poco tiempo para investigar y me costará que me acrediten. Al sacarme el doctorado paso automáticamente a ser Profesor Doctor Contratado?
Me han dicho que como asociado sólo se pueden estar cinco años como docente? Es cierto? Luego que pasa, no te renuevan el contrato?

Gracias

Angel dijo...

>Al sacarme el doctorado paso automáticamente a ser Profesor Doctor Contratado?
No, para cambiar de figura a contratado doctor tienes que acreditarte vía ANECA. Luego tu universidad tiene que acceder a cambiarte de figura, cosa que en unas se hace de forma automática y en otras no. Acreditarse es requisito imprescindible.

>Me han dicho que como asociado sólo se pueden estar cinco años como docente? Es cierto? Luego que pasa, no te renuevan el contrato?

En efecto, la plaza de asociado es temporal (no sé si 5 años, no estoy al día). Se supone que durante ese periodo tienes que publicar lo suficiente como para acreditarte de contratado doctor. Si no lo haces no te renuevan el contrato (legalmente no pueden hacerlo).

De todas formas, te sugiero que pases por la sección de personal de tu universidad y te enteres bien porque ya hace algún tiempo que no miro estas cosas y puedo estar equivocado.
Saludos.

Anónimo dijo...

A ver Carmen, ese es el sueldo bruto, divide en 14 pagas, resta los impuestos y demás y te aseguro, soy un TU con tres sexenios y tres quinquenios y cobro 2600 €. Sin los quinquenios y sexenios se me quedarían en 2000 (que son los correspondientes a la base reguladora).

En cuanto a que cobramos mucho, pues sinceramente, el equivalente a un ayudante no doctor (la figura más baja después de becario y que si no recuerdo más es la última figura a la que no se exige el doctorado) cobra más de 3000 € netos con reconocimietno social, una jornada laboral de 6 horas y menos docencia que aquí.

Eso sí, si eres fontanero o un simple obrero de la construcción tienes un Mercedes, un chalet y casa en la playa pero si eres profesor de universidad te conformas con el Renault de turno y si llegas al adosado te das con un canto en los dientes. Eso sí, los obreros de la construcción producen y los resultados de la investigaión y la docencia son indirectos y tardan 15 años en llegar. Claro, en España, las empresas sólo miran los beneficios a seis meses y el ciudadano aún peor.

Viva el conocimiento y el trabajo intelectual.

Bueno, se despide de vosotros el profesor vago que hoy domingo está corrigiendo exámenes.

Angel dijo...

>el profesor vago que hoy domingo está corrigiendo exámenes...
Bueno, no estás solo, yo estoy exactamente igual (60 matriculados). Ánimo y salud.

Anónimo dijo...

Hola Angel,

Mal de muchos ...

Pero de todas formas gracias y ánimo.

Anónimo dijo...

El problema de la Universidad española es la endogamia y la mediocridad de los profesores. Muy pocos son los españoles que tienen publicaciones en revistas de impacto.Es necesaria una buena reconversión y una crítica constructiva sobre la existencia de una Universidad pública "en cada pueblecito español"; por cierto se os olvida comentar los "regalos" en forma de pisos que la universidad realiza a veces, eso habría que sumarlo al sueldo, o la gratuidad en las matrículas de hijos y en la utilización de instalaciones

Angel dijo...

>"regalos" en forma de pisos que la universidad realiza a veces, eso habría que sumarlo al sueldo, o la gratuidad en las matrículas de hijos y en la utilización de instalaciones.

No sé de donde has sacado eso. En las dos universidades donde he estado sí es cierto lo de las matrículas pero no lo de los pisos (?) ni la gratuidad en las instalaciones (se entiende para usos externos ¿no?). Aquí hay tasas de uso de salas, por poner un ejemplo, y yo no me libro de ellas si monto un curso ajeno a la docencia reglada.

Anónimo dijo...

guardo tu post para acordarme de lo que cobrábamos...

actualiza con los nuevos datos tras las últimas rebajas

Angel dijo...

Tomo nota, cuando tenga un rato localizo una nómina reciente y lo pongo.

Anónimo dijo...

Me ayuda mucho el post. Soy estudiante de doctorado (acabo de empezar) y ya estoy considerando vivir el resto de mi vida fuera de España para poder cobrar un sueldo decente.

Es alucinante cómo algunos de los comentarios creen que los profesores de universidad deberían cobrar incluso menos. Yo he estudiado en la complutense, y puedo dar fe que los profesores en mi facultad trabajan y mucho.

Me planteo ahora seguir estudiando durante otros 4 o 5 años, mientras otros se labran carreras en la empresa privada... Y después, a saber! Y si consigo plaza en la universidad será por 2400 euros... Y lo peor es que no tendré contrato indefinido hasta pasados los treinta... Qué bonito es hablar de algo que no se conoce...

Anónimo dijo...

Hola, soy estudiante de Ingeniería Informática y estoy bastante deacuerdo y en desacuerdo en muchas de las cosas de las que se están tratando...ya no voy a meterme en si el sueldo de un profesor de universidad es adecuado o no para lo que hace las horas que le dedica, si lo hace mejor, peor, si otro empleado de cualquier otro oficio deja o no de hacer más o menos, lo realmente importante y preocupante es que personas del calibre de Rafa Mora, Belen Esteban, etc, etc... ganen más dinero en un mes que quizas todos los que estamos aquí comentando...normal que pase lo que pasa....

Anónimo dijo...

Al que le parezca que los profesores de universidad no trabajan es porque no han pisado la universidad en su vida.

Anónimo dijo...

No perdamos la compostura. Los profesores universitarios están todos ellos subvencionados, excluimos a los de la univ privada, subvencionados por el Estado y fuera del Mercado.

Compararlos por tanto con un futbolista, jugador de petanca o Belén Esteban, es impropio precisamente de gente que presume de ser la élite intelectual del país y que ignora los principios básicos del capitalismo y el mercado. El trabajo de un futbolista de primera o de Belén Estebán, tiene el valor que tiene de acuerdo al mercado privado donde se estima su valor y las ganancias que de su trabajo le proporcionan a la empresa.

La verdad, causa desazón tener que explicar algo tan elemental a supuestos profesores universitarios funcionarios, aunque hayan entrado eso sí, el 94% por enchufe departamental.

Hagánse una pregunta? cuánto valdría su trabajo fuera de la Univ. Pública en la que están? que empresa nacional o internacional estaría dispuesta a pagarles salarios iguales o mayores a los que reciben ahora y de los que tanto se quejan?

uds, la mayoría, están simplemente fuera de la realidad. Espero que la depresión económica y los recortes que se avecinan en los próximos years no los pillen desprevenidos.

Anónimo dijo...

Santo Cielo!
Ese sueldo es una miseria!
Trabajo en Alemania como fisico en una universidad, y siempre me quejaba del salario en comparación con los Estados Unidos. Pero ahora veo que allí es mucho peor! Si vuelvo a España intenataré irme al sector privado. Espero que ahí paguen más dinero.

Anónimo dijo...

Deberian cobrar menos la mayoria no se implican en las clases solo quieren la pasta

Anónimo dijo...

Acualizando (2012)
Sueldo base 1109,05
Complemento destino 795,85
Complemento específico 457,06
Sexenios 120,34
Quinquenios 120,34

A restar :
D. Pasivos 107.96
Muface 47,27
IRPF (depende de la situación personal).

Es decir los ingresos son más bajos que los que ponía la entrada y los elementos que restan son más altos.

Y el gobierno ha anunciado que, en el presupuesto del 2012 volverá a no compensarse la inflación.

Con 4 quinquenios, 2 sexenios y varios trienios no llego a 2200 euros/mes.

Esto son datos. Los comentarios, vienen después.

Anónimo dijo...

Ese salario es una miseria.

Soy físico español. Me licencié en la complutense, y me doctoré en una universidad alemana. Ahora estoy de post-doctorado en la misma universidad alemana. Cobro 2350 euros netos al mes, y trabajo investigando unas 5 ó 6 horas diarias. Todo muy flexible. Tengo concedido un proyecto, y tengo mis estudiantes que hacen todo el trabajo duro. Mi nombre aparece en articulos que jamás he leído. Leo muchos libros, tengo muchas ideas, propongo experimentos que mis estudiantes realizan, y soy feliz.

Ahora estoy pensando en organizar mi vida futura. Muchos de mis compañeros doctores se han ido a la industria de esta región y están cobrando entre 70.000 y 100.000 euros brutos al año. Trabajo en un area de la física muy experimental, con láseres y sistemas criogénicos, y por eso la gente se puede ir a la industria. Aquí en Alemania el sector privado valora muchísimo el título de doctor.

Quiero volver a España, y estoy empezando a estudiar qué debo hacer para conseguir una plaza allí. No necesariamente ahora, pero sí dentro de unos años. Lo estoy empezando a analizar ahora porque es ahora cuando debo decidir lo que hacer. Y se me cae el alma a los pies cuando veo que el salario es una miseria. Cómo puede cobrar un profesor de universidad casi lo mismo que un profesor de instituto!!!!!!! Es una injusticia. Estáis espantando a los investigadores buenos. Sinceramente, o eres tonto, o tienes mucho amor a la ciencia para ser profesor en esas condicienos. Estáis atrayendo a los peores investigadores. Es que estoy pensando que casi prefiero ser profesor de instituto o irme a la industria, o quedarme aquí.

Tengo la posibilidad de quedarme aquí, trabajando menos y cobrando más.

El argumento de que debe cobrar más quien más trabaja es un error. El sistema de los países desarrollados no es así. Debe cobrar más quien más vale, incluso aunque trabaje menos. En USA muchas universidades pagan dinero porque profesores de prestigio pertenezcan a la universidad, independientemente de lo que hagan después. ¿No os dais cuenta de que un investigador lo es por vocación? España es el país de la envidia y de la desconfianza. Ese país se va a hundir. Ya lo veréis. Claro, por eso no ha habido nunca buenos físicos en España.

Con esos salarios estáis atrayendo a los peores profesores. Después no os quejéis de que los profesores son malos. Si queréis buenos profesores debéis pagar más. Con ese salario yo no quiero continuar en el mundo académico. O bien me quedo en alemania, o si voy a España, me voy a la industria a programar, o no sé a qué.

Anónimo dijo...

soy Profesor Dr. de una universidad privada y acreditado como Profesor de Univ Privada por ANECA Ahora estoy en EE UU con un beca post doct. Tengo buena relación con titulares y catedráticos en la universidad pública española a los que admiro y con los que comparto ideales y vocación. Idem en mi propia universidad. También conozco ya de las miserias de la universidad española. Mis preguntas a este foro son:
1) ¿considerais conveniente que me intente acreditar como titular en ANECA? No tengo intención de presentarme a plaza alguna en la U Pública pues estoy muy ilusionado con el proyecto de mi propia universidad pero quizá sea bueno que los prof de privada cuando tengamos los méritos suficientes nos acreditemos como titulares para que en la universidad española (pública o privada) haya un cierto criterio para sabernos entre pares No?
2) respecto de las miserias: ¿cómo es posible que un conocido mío lleve 11 años de titular interino en una univ pública española y que esa plaza no se convoque? Parece como si estuvieran esperando a que se decida a hacer méritos y mientras no la sacan por si presenta un acerditado titular más valioso? nadie pone coto a estas malas prácticas? Alejo V

Angel dijo...

1) Yo no dudaría en intentar obtener la acreditación. Por una parte nunca se sabe donde vas a caer y tener ese papel puede abrir puertas. Por otra, las reglas pueden cambiar en cualquier momento y normalmente nunca cambian para facilitar las cosas.
2) Quien debería poner coto a esas prácticas es el equipo rectoral. Hay sitios donde se hae y otros donde no :-(

Cristina dijo...

He debido tener una suerte muy distinta a muchos de los comentaristas de esta entrada. Voy a ser concreta, si es posible.

Soy Ingeniero. Tengo dos carreras, ambas relacionadas directamente con la construcción, sector en el que trabajo desde hace más de diez años. Antes estuve en otros, incluyendo mi beca en la universidad. Soy muy buena en matemáticas gracias a los increibles profesores que tuve en secundaria. Lamentablemente la mayoría de mis profesores de la universidad Politécnica de Madrid dejaron muchísimo que desear.
Valoro tremendamente la inteligencia en cualquier persona. No valoro a alguien por ser profesor univeristario o albañil, lo valoro por como es en su conjunto, no todos hemos tenido las mismas oportunidades.
Me he encontrado peones que ganaban más que yo. Mucho más, 2500 euros al mes. Eso sí, de ocho a ocho sábados incluidos. Yo, trabajando como ingeniero en la construcción, nunca he pasado de los 2200 euros trabajando de ocho a ocho en obra. Y mi resposabilidad era evidentemente mucho mayor que la del albañil. Si quería ganar esos 2500 euros sabía que tenía que ponerme a levantar paredes. No cobraba horas extra (jamás) ni sábados. Ahora ni llego a los 1500, después de despedirme con 20 días por año junto a 120 compañeros más. Hagan ustedes el ratio euro/hora de ambas partes y diganme si está tan bien pagada la empresa privada, antes o ahora.

Y no me digan que se entra por oposición tal y cual…. en la universidad pública, al menos en la que me toca directamente, se entra con mano. Si no tienes mano, no entras. SI tienes cv y n o mano, no entras. Si no tienes cv pero sí mano, entras. Las plazas salen con cv adaptados, algunas son más que sospechosas. Así era cuando estudié, así era cuando estuve de becaria, y así es ahora, cuando sigo teniendo trato directo con ellos.
Y si no, por favor, cogan los listados de profesores y miren apellidos, lazos familiares y demás filias. Demasiados clanes

A los profesores universitarios les fastidia el tópico. A mi, el del albañil de bmw. No todos en la construcción hemos tenido sueldos millonarios, ni todos los profesores merecen mi admiración o son inteligentes. Solo que además hay alguna sutil diferencia, como el hecho de que en la empresa privada, sin enchufes, si eres malo te vas a la calle. Y ahora también si eres bueno. En la empresa pública, si eres bueno te quedas. Si eres malo también. Si trabajas te quedas, y si no también. Y la diferencia es clara.
A ver si dejamos todos de creernos el ombligo del mundo.

Anónimo dijo...

Muy bien todo, excepto que lo de acceso por "concurso público" es una quimera. El 70% de los Titulares de Universidad en España logra su plaza, atencion Sres., atencion... siendo el/la único/a/a... (ni te cuento si se tienen en cuenta las situaciones en las que salen 2 plazas, y se presentan pues los 2 únicos candidatos que van a salir al final jeje)... http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=70%25+titulares+plaza+unico&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CC0QFjAC&url=http%3A%2F%2Felpais.com%2Fdiario%2F2006%2F06%2F20%2Fsociedad%2F1150754405_850215.html&ei=fhtcUN-NC6KI0AWP-oHADw&usg=AFQjCNF_pk_LqHaXemSZhaZRX30DYE74DA

Angel dijo...

Todo es matizable. En mi caso me presenté yo solo (y no tenía padrinos) pero si no se presentó más gente fue porque no le dio la gana.

Anonymous Toxic dijo...

Me han ofrecido dar un curso de 15 horas en la universidad de santiago de compostela (a traves de una empresa que ofrece cursos a cambio de créditos de libre) Soy licenciada en psicología, tengo un máster en profesorado, pero aun no tengo experiencia. Me piden que a cuánto cobro la hora y no tengo ni idea de lo que debería cobrar. El cruso se imparte en 15 horas pero ponerlo a punto, crear las situaciones para las dinámicas de grupo y los materiales me va a llevar por lo menos otras 15. Cuánto me recomendais que cobre la hora? Gracias, un saludo.

Angel dijo...

Lamentablemente, yo no sé qué tarifas son las habituales ya que hace tiempo que no doy cursos. A ver si alguien lee esto y puede darte alguna referencia.

Martín dijo...

Este año me graduaré en Economía y casi desde el principio tenía en mente que me encantaría quedarme en la universidad, dar clase e investigar. Soy un alumno excelente y voy a solicitar la entrada en varias universidades para hacer un máster (LSE, Cambridge, UC3M, Aut. Barcelona) a modo de puente para hacer luego un doctorado en Estados Unidos. Obviamente, solo será posible si me conceden alguna de las becas que voy a pedir.

Debo decir que todos estos comentarios me han desanimado un poco. Sabía que entrar en el sistema universitario era difícil, pero no me imaginaba cuánto. Y respecto a los salarios me abstengo de valorarlo.

Lo que sí quiero destacar es que si tengo la suerte de estudiar fuera, hacer un doctorado y lograr establecerme en una universidad extranjera, me daría mucha pena no poder regresar a España a desempeñar la misma profesión.

Ojalá que las cosas mejoren al respecto en los próximos años aunque no pinta nada bien.

Anónimo dijo...

Demasiado para alguien a quien hay que asegurarle sueldo fijo de por vida. En España la universidad está formada por funcionarios que no tienen ningun conocimiento vivencial de lo que enseñan, ya que la universidad está vedada para los profesionales verdaderos de cada materia.

Angel dijo...

"la universidad está vedada para los profesionales verdaderos de cada materia"
Eso es falso, aparte de que hay una figura expresamente diseñada para esos profesionales (profesor asociado), nada impide que cualquiera concurra a las plazas laborales o de funcionario. Otra cosa es que hay que currárselo, claro, y ganar un concurso oposición, previas publicaciones, proyectos, etc. y claro, eso lleva años de inversión.

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