tag:blogger.com,1999:blog-11335328.post115582972852412529..comments2023-10-22T11:35:26.366+02:00Comments on GOLEM Blog: Elogio de la fusión: lo específicoÁngel M. Felicísimohttp://www.blogger.com/profile/08908536576379820142noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-11335328.post-1155901737158066402006-08-18T13:48:00.000+02:002006-08-18T13:48:00.000+02:00Es que lo son (ridículas). A ver si tengo tiempo y...Es que lo son (ridículas). A ver si tengo tiempo y encuentro datos fiables sobre investigación no militar, que nos podemos echar unas risas antes de llorar.Ángel M. Felicísimohttps://www.blogger.com/profile/08908536576379820142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11335328.post-1155898830401282272006-08-18T13:00:00.000+02:002006-08-18T13:00:00.000+02:00He estado enredando por el ciberespacio, y no he e...He estado enredando por el ciberespacio, y no he encontrado el dato concreto de la participación española. Pero con los datos que salen una y otra vez: <BR/> - Presupuesto: 4.570 M€ para los proximos 10 años<BR/> - Participación: 10% Francia, 40 % U.E, y 50% el resto,<BR/>teniendo en cuenta que España tiene, más o menos, el 10% de la población de la UE, y que está, más o menos, en la mitad de la tabla de la renta per capita, tus estimaciones coinciden con las mías, curiosamente, casi lo mismo que un IWD, pero en 10 años.<BR/><BR/>En otra palabras, poco más de 4€ por habitante legalmente reconocido, o lo que es lo mismo, unos 40 céntimos al año: ¡una cerveza cada 4 años!<BR/><BR/>Si lo que nos jugamos es nuestro futuro energético, me parece una apuesta raquítica, ridícula...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11335328.post-1155888713969875532006-08-18T10:11:00.000+02:002006-08-18T10:11:00.000+02:00La cuestión de la energía no es sólo de precio sin...La cuestión de la energía no es sólo de precio sino también de disponibilidad. Yo prefiero verlo así porque realmente estamos tratando con un recurso limitado y no renovable. Por eso la fusión es la solución, por su capacidad de hacer una oferta prácticamente ilimitada por la naturaleza de sus materias primas.<BR/>Como detalle económico, el ITER tenía un presupuesto previo de aproximadamente el doble del que se aprobó pero los estados que lo financian decidieron rebajarlo. Eso limita las expectativas del experimento pero por lo menos sigue adelante. <BR/>A mí no me parece que el coste sea especialmente alto porque hay que evaluarlo en función de las expectativas. No he encontrado datos concretos pero haciendo un par de divisiones, España contribuiría con 190 millones de euros, apenas 16 km de AVE. Si alguien encuentra el dato sería bueno ponerlo aquí para que veamos qué es una investigación costosa al lado de la obra pública faraónica.Ángel M. Felicísimohttps://www.blogger.com/profile/08908536576379820142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11335328.post-1155854773309793442006-08-18T00:46:00.000+02:002006-08-18T00:46:00.000+02:00Bueno, he seguido con mucha atención esa série de ...Bueno, he seguido con mucha atención esa série de posts sobre la fusión. <BR/><BR/>Respeto a cuestiones ecológicas me adscribo a tu teoria: "el protocolo de Kyoto no se va a cumplir". Entonces, simplemente, vamos a quemar todo el petróleo que haya y ya está. Que haya cambio climático o lo que sea, pues ya veremos.<BR/><BR/>Económicamente hablando creo que lo que está sobre la mesa es <B>el precio de la energia</B>. Y ese precio dependerá de la oferta y la demanda. La demanda es casi seguro que va a ir en aumento indefinidamente, creo que el problema que nos ocupa es que va a pasar con la oferta.<BR/><BR/>La fusión comporta de entrada un coste económico muy alto en investigación. Ese precio habría que pagarlo si es previsible que las investigaciones den como resultado una fuente de energia barata. Barata en relación con el precio que tendrá entonces la energia, que, cuando se acabe el petróleo, será más caro.<BR/><BR/>Des del momento en que un grupo de estados invierten todo el dinero necesario para el ITER, hemos de suponer que es muy plausible que la energia de fusión será renetable.<BR/><BR/>Pero también estos estados invierten en otro tipo de energias, como la solar, la eólica... Tambien puede que acaben resultando rentables. Su precio es mayor que el del petróleo, pero puede que acabe no siendo mayor que el de la fusión.<BR/><BR/>Mientras las empresas y los estados pobres parece que se dedican más a la fisión. En mi opinión eso responde a una visión a corto plazo del problema, un comportamiento de organizaciones más pequeñas que no pueden hacer inversiones a tan largo plazo como los estados ricos.<BR/><BR/>La crisis energética no es más que una crisis económica. Encontrar una solución técnica al problema y atajar la crisis sería maravilloso pero no creo que vaya a suceder eso. En mi opinión habrá una gran crisis económica que obligará al mundo a adaptar su economia a un precio de la energia más alto que el actual.<BR/><BR/>Puede que entonces el precio más bajo sea el de la energia de fusión.Ulisses 101https://www.blogger.com/profile/02327297741667991378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11335328.post-1155836162855527552006-08-17T19:36:00.000+02:002006-08-17T19:36:00.000+02:00No tengo mucha idea del tema, pero tengo entendido...No tengo mucha idea del tema, pero tengo entendido que el sistema de confinamiento por inercia electrostática tendría un desarrollo bastante más rápido que el magnético del proyecto ITER.<BR/><BR/>Es de esperar que la fusión llegue pronto, porque este modelo energético es penoso.Richalhttps://www.blogger.com/profile/01046354995832886699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11335328.post-1155831607813909262006-08-17T18:20:00.000+02:002006-08-17T18:20:00.000+02:00Fascinante, pero desolador.Me ha encantado lo de l...Fascinante, pero desolador.<BR/><BR/>Me ha encantado lo de los IWD. A ver si nos damos cuenta, de una vez, de que... (autocensura: no quiero hablar de política).<BR/><BR/>Con respecto al proyecto ITER (el único del que había oído hablar), sólo ver el nombre de los que le seguirán (DEMO y PROTO) da vértigo temporal. Para cuando salga la versión BETA estaremos criando malvas.Anonymousnoreply@blogger.com